Протокол допроса оберфюрера СС В. Родде 31 марта 1947 г.

Реквизиты
Государство: 
Датировка: 
1947.03.31
Период: 
1936-1938
Метки: 
Источник: 
Тайны дипломатии Третьего рейха. 1944-1955. М.: Международный фонд "Демократия", 2011. Стр. 474-481
Архив: 
ЦА ФСБ России. Н-19711. Л. 27—40. Подлинник. Машинопись. Автограф.

 

31 марта 1947 г.

Москва

Родде Вильгельм, 1893 года рождения, уроженец] гор. Ганау на реке Майн (Бавария), немец, германский подданный, из торговцев, со средним образованием, член национал-социалистической партии с 1933 года, оберфюрер-СС.

Вопрос. Какие функции выполняли вы как начальник рекламного отдела «Опекунского совета»?

Ответ: С приходом к власти Гитлера в стране начались преследования демократических партий и, в первую очередь, евреев. Во исполнение программы национал-социалистической партии, объявившей евреев врагами немецкого народа, в 1933 году в Берлине и был создан «Опекунский совет по экономическому просвещению народа». Создание этого совета, как я показал на предыдущем допросе, было вызвано необходимостью воспитания широких кругов немецкого народа в антисемитском духе с целью вытеснения еврейской торговли из экономической жизни Германии.

Характер моей работы как начальника рекламного отдела обусловливался этими общими задачами, стоящими перед «Опекунским советом». Прежде всего я совершил ряд поездок по различным районам Германии, установил связи с торгово-промышленными кругами и ознакомил их с программой «Опекунского совета»; особенно важно было заручиться их поддержкой и получить согласие на финансирование нашей работы, и я должен сказать, что эта моя деятельность дала некоторые положительные результаты.

Кроме того, разъезжая по Германии, я производил учет немецких предприятий с целью выявления еврейских фирм и их последующей экономической изоляции. В течение первых 2-х месяцев я посетил, таким образом, не более 20 промышленников и крупных хозяйственников. Наиболее ощутимые результаты были достигнуты лишь после выпуска журнала «Народ, государство и экономика». При помощи этого журнала, в котором я возглавлял рекламную часть, нам удалось за короткое время ознакомить торгово-промышленный мир Германии с программой «Опекунского совета» и начать общую экономическую борьбу против евреев.

Вопрос. Следовательно, в своей работе в «Опекунском совете» вы содействовали претворению в жизнь фашистской расовой теории и организации в стране еврейских погромов. Признаете себя в этом виновным?

Ответ: Не могу отрицать того факта, что в результате проведенной «опекунским советом» и лично мной пропагандистской работы многие немцы стали бойкотировать еврейские торговые дома, и, тем самым, были созданы предпосылки для физической расправы над евреями, начавшейся повсеместно в Германии с 1937 года.

Хочу, однако, отметить, что начальником рекламного отдела «Опекунского совета по экономическому просвещению народа» я являлся всего шесть-семь месяцев. Осенью 1933 года возникли затруднения с Имперским министерством народного просвещения и пропаганды, которое учредило к тому времени «Совет экономической пропаганды» и в печатном органе «опекунского совета» увидело своего конкурента. В связи с этим журнал «Народ, государство и экономика» по распоряжению Геббельса был закрыт и рекламный отдел прекратил, таким образом, свое существование. Мне предложили остаться в «Опекунском совете», но я отказался от дальнейшего сотрудничества, поскольку к тому времени связался с Риббентропом и мне была обещана более перспективная и более интересная работа.

Вопрос. При каких обстоятельствах произошло ваше знакомство с Риббентропом?

Ответ: Еще в период своей работы в «опекунском совете» я сблизился с одним коммерсантом по фамилии Ленкеринг Евгений, который был хорошо знаком с Риббентропом и выполнял его отдельные поручения. Ленкеринг рассказал мне, что Гитлер назначил Риббентропа политическим советником при штабе своего заместителя — Гесса, и поставил перед ним задачу установить дружественные политические и экономические отношения с Англией, Францией и Америкой.

Для выполнения этой задачи, сообщил мне далее Ленкеринг, Риббентроп подбирает себе сотрудников из числа национал-социалистической партии, располагающих необходимыми связями за границей, обладающих познаниями в области экономики и пользующихся известностью в промышленных и торговых кругах, и посоветовал поступить в бюро Риббентропа.

Встреча с Риббентропом, как я условился с Евгением Ленкеринг, состоялась, примерно, в августе 1933 года в берлинском отеле «Эспланада». Охарактеризовав в общих чертах свои задачи, Риббентроп подробно расспросил меня о моих связях с промышленным и торговым миром Германии, а также за границей и тут же предложил пост главного референта с месячным окладом 600 марок. Я согласился.

Вопрос. На допросе 20 апреля 1945 года вы показали, что на службу к Риббентропу поступили по рекомендации Гесса. Теперь же заявляете, что в этом вам оказал содействие Ленкеринг. Каким показаниям надо верить?

Ответ: Как те, так и другие мои показания соответствуют действительности. После того как Ленкеринг рассказал мне о назначении Риббентропа политическим советником при штабе заместителя фюрера74 и посоветовал устроиться в этот вновь создаваемый партийный орган, я посетил Гесса, чтобы заручиться его поддержкой. К тому времени я имел твердое намерение перейти к Риббентропу, так как работа по внешнеполитической линии сулила мне большие перспективы. Гесс одобрил мое решение и обещал оказать всяческое содействие. Должен также упомянуть, что с Гессом я поддерживал личный и деловой контакт вплоть до его отлета в Англию.

Вопрос. Покажите подробно о деятельности бюро Риббентропа?

Ответ: Риббентроп начал свою работу с того, что совершил ряд поездок в Англию и Францию, где встретился со своими иностранными друзьями с целью привлечения и использования их в интересах своей работы. Во Франции проживал известный граф Полиньяк*1, владелец знаменитой фирмы шампанских вин «Поммери», и в Англии сэр Александр Уокер*2, владелец знаменитой фирмы виски «Джонни Уокер» — старые знакомые Риббентропа, которые, так сказать, прокладывали ему путь для осуществления его политических целей. В тесных взаимоотношениях Риббентроп находился также с известным французским графом де Бринон*3.

Следует упомянуть, что большое число промышленников и хозяйственников, в особенности те из них, которые издавна поддерживали дружественные отношения с Германией, являлись членами так называемого] «англо-германского товарищества», задачей которого было укрепление политических и экономических связей с Германией. Среди них Риббентропу не удалось найти себе опору.

Было ясно, что дружественные связи членов этого английского общества с членами однотипного общества в Германии, т.н. «немецко-английским обществом», являлись одной из причин скептического и, отчасти, враждебного отношения англичан к Третьей Империи, поскольку все руководящие посты в «немецко-английском» обществе в Берлине занимали промышленники и крупные хозяйственники, отрицательно настроенные к новому нацистскому режиму.

Необходимо было провести экстренные меры и реорганизовать это общество таким образом, чтобы оно работало в интересах нового режима, т.е. заменить всех руководящих работников национал-социалистами, на которых в политическом отношении можно было полностью положиться.

Риббентроп поручил мне и Ленкерингу в качестве одной из неотложных задач во что бы то ни стало очистить «немецко-английское общество» от нежелательных национал-социализму людей, которые тормозили нашу работу. Это поручение мы выполнили в короткое время.

Вопрос. Каким образом вам удалось это сделать?

Ответ: Реорганизация «немецко-английского общества» не представляла для нас никаких трудностей. Поскольку было известно, что члены правления общества настроены отрицательно к новому режиму в Германии и высказывают скептические замечания по адресу руководителей национал-социалистической партии, мы просто-напросто предложили этим господам сложить с себя полномочия и выйти из состава «немецко-английского общества», пообещав в данном случае не принимать против них никаких репрессивных мер. Таким образом, мы удалили из «немецко-английского общества» нежелательных нам людей.

На освободившиеся должности по предложению Риббентропа были назначены члены национал-социалистической партии, а именно: президентом — герцог Саксонии — Кобурга-Гота, по имени Карл Эдуард; управляющим — Ленкеринг; я — Родце, занял пост казначея. С назначением герцога Карла Эдуарда президентом «немецко-английского общества» и заменой руководящего состава общества национал-социалистами отношения между Англией и Германией стали заметно улучшаться.

Будучи членом английского королевского дома, герцог пользовался большим влиянием среди торгово-промышленных кругов Англии и во всех своих начинаниях встречал полную поддержку влиятельных английских друзей. Англичан, которые поддерживались пронемецкой ориентации, но не являлись членами «английско-немецкого товарищества», мы убедили вступить в это общество и развернуть интенсивную пропагандистскую деятельность в пользу Германии.

Вопрос. И это не обошлось, конечно, без вашего участия?

Ответ: Всю работу по вовлечению англичан в «англо-немецкое общество» проделали граф Дюркгейм и его заместитель Гевель, которые имели обширные связи в Англии. Не скрою, мне как казначею «немецко-английского общества» часто приходилось бывать в Англии и встречаться с целым рядом высокопоставленных лиц.

Я делал также попытки расположить их к себе и использовать для давления на английское правительство при проведении Германией тех или иных внешнеполитических мероприятий, и, в частности, убедить в необходимости возвращения Германии колоний.

Вопрос. Приведенными фактами ваша работа по линии бюро Риббентропа далеко не исчерпана. Какие другие задания вы выполняли?

Ответ: Сразу же после поступления на службу к Риббентропу он очертил круг моих обязанностей и указал на методы их выполнения. Согласно полученным указаниям, я, в первую очередь, организовал административную работу бюро и посетил целый ряд руководящих работников партийных инстанций, как-то: министра по вопросам церкви75 — Карл*4, президента Академии германского права76 — Франка, нач[альника] национал-социалистического «Союза жертв войны»77 СА-обергруппенфюрера Оберлиндобер, президента немецкого Красного Креста — герцога Саксонии Кобург-Гота, президента немецкого автомобильного клуба герцога Адольфа Мекленбургского и других, информировал их о целях и задачах бюро Риббентропа и заручался их поддержкой.

В мои обязанности входило также путем общения с германскими промышленниками, торговцами, владельцами гостиниц и т.д. собирать сведения о посещении Берлина известными иностранцами с тем, чтобы для их сопровождения своевременно выделять своих сотрудников и, выполняя все их желания, расположить к нацистской Германии.

И, наконец, я должен был информировать Риббентропа по всем вопросам, касающимся внутреннего делопроизводства бюро, докладывать поступавшую на его имя почту, отчеты референтов.

Вопрос. Вы явно преуменьшаете свою роль. Ваши сослуживцы утверждают, что вы были первым после Риббентропа и занимали должность начальника его штаба?

Ответ: Я никогда не был начальником штаба Риббентропа, хотя меня и называли часто этим титулом, а занимал должность главного референта. Но так как по возрасту и стажу работы я был одним из старейших сотрудников бюро, то в силу этого — и первым лицом после Риббентропа. Не скрою, что в период первого года существования бюро Риббентропа не проводилось ни одного мероприятия, в котором я бы не принимал самого активного участия, и даже Риббентроп все свои решения предварительно согласовывал со мной. Кроме того, я участвовал почти во всех совещаниях и конференциях руководящих лиц Германии и заграницы и, по существу, являлся первым помощником Риббентропа.

Вопрос: Известно также, что вы играли решающую роль в персональном укомплектовании бюро Риббентропа. Вы не отрицаете этого факта?

Ответ: Совершенно верно. В тесном контакте с Риббентропом я проделал большую работу по персональному укомплектованию бюро. В результате переговоров с ответственными работниками партийных инстанций, как с моей, так и со стороны Риббентропа, нам удалось завербовать на руководящие должности следующих лиц:

реферат «Англия» — граф Дюркгейм, реферат «Франция» — Отто Абец, реферат «Япония» — фон Раумер, реферат «Пресса» — д-р Пауль Шмидт,

реферат «Вопросы молодежи и юридическая часть» — д-р Кюглер*5, реферат особого назначения — Гейнц Штамер, который с 1941 года являлся германским послом в Токио (Япония).

К концу 1934 года бюро Риббентропа насчитывало уже до 30 человек, что позволило нам в полном объеме развернуть свою работу и привлечь дополнительно целый ряд английских подданных на сторону национал-социалистической Германии.

Вопрос. Назовите фамилии лиц, работавших по заданию бюро Риббентропа в Англии?

Ответ: Мне известны следующие лица «англо-немецкого товарищества», которые в силу занимаемого ими положения пользовались авторитетом в Англии и на которых опиралось бюро Риббентропа в своей работе: Лорд Ротермир — владелец газеты «Дейли Мейль». Уорд Прайс — корреспондент «Дейли Мейль». Джек Эванс — владелец крупнейшей страховой фирмы. Лорд Холлиден — владелец текстильных фабрик.

Дарси Купер — президент акционерного общества «Юни Ливер».

Мистер Проктор — промышленник.

Лорд Лондондерри — лидер консервативной партии, личный друг Геринга.

Мистер Эрнест Теннант — промышленник, друг Ленкеринга.

Лорд Маунт-Темпл — президент «англо-немецкого товарищества», бывш[ий] министр транспорта.

Конвель Эвене — профессор оксфордского университета.

Сэр Арчибальд Вильсон — писатель и академик. Насколько мне известно, погиб во время Второй мировой войны.

Капитан Кеннеди — политический корреспондент газеты «Тайме».

Капитан Ричардсон — промышленник.

Лорд Гамильтон — известный генерал периода Первой мировой войны, личный друг Гесса.

Лорд Сендис*6 — зять Уинстона Черчилля.

Мистер Флеминг — писатель.

Мистер Брандт — крупный банкир.

Мистер Кляйнворс — банкир.

Самюэль Хор — посол в Мадриде, бывш[ий] министр морского флота.

Мистер Оливер Хор — торговец, брат Самюэля Хор.

Лорд Аллан оф Хартвуд — член Верхней палаты парламента.

Мистер Бимиш — писатель.

Мистер Вейгол — известный английский адвокат.

Лорд Лосиан*7 — член Верхней палаты парламента.

Все эти лица использовались нами в области пропаганды для проведения прогерманской политики в Англии и способствовали установлению дружественных связей между обеими странами.

Вопрос: Назовите известных вам агентов бюро Риббентропа?

Ответ: Мне известны следующие английские подданные, которые, по моему убеждению, проводили разведывательную деятельность в пользу Германии:

1. Сэр Арнольд Вильсон — был частым гостем Риббентропа. Во время одного из своих приездов в Германию в 1935—[19]36 гг. остановился в отеле «Кайзергоф» и за короткое время израсходовал большие суммы денег на спиртные напитки и другие закупки, причем все счета по указанию Риббентропа были оплачены мною.

2. Профессор Конвель Эванс. Очень часто приезжал в Германию и встречался с Риббентропом не только в его рабочем кабинете, но и на квартире в м[естечке] Далем под Берлином. Я припоминаю такой случай: в 1935 году в одну из суббот, незадолго до закрытия бюро, Риббентроп зашел ко мне в кабинет и спросил, какими суммами в английской и американской валюте я располагаю. Я выдал Риббентропу под расписку около 300 фунтов стерлингов и много долларов. Я полагаю, что эти деньги Риббентроп передал Эвенсу, который на другой день уехал в Лондон. Выступал в Англии с речами в защиту национал-социалистической партии.

3. Капитан Кеннеди. Наносил частные визиты Риббентропу и графу Дюркгейм. Являясь корреспондентом газеты «Тайме», писал прогерманские статьи.

4. Мистер Бимиш — английский писатель, антисемит. Весной 1936 года приехал в Германию без денег и в совершенно изношенном костюме. Был полностью обеспечен графом Дюркгейм.

5. Мистер Эрнест Теннант — крупный промышленник, владелец оружейных заводов. Заслуживает внимания такой факт. Однажды, зимой 1935 года, я посетил Риббентропа на его квартире и принес ему на подпись несколько документов. Я открыл дверь и хотел уже войти в его кабинет, как вдруг Риббентроп вскочил и буквально вытолкнул меня из комнаты, заявив при этом, извиняясь, что он проводит конференцию, и попросил не беспокоить его. Среди присутствующих у Риббентропа лиц я узнал Теннанта и одного сотрудника управления Абвер, фамилию которого сейчас позабыл. Отсюда я делаю заключение, что Теннант работал по заданию Риббентропа и был связан с германскими разведорганами.

Другими данными о разведывательной деятельности бюро Риббентропа в Англии я не располагаю. Что касается Франции, то в этой стране мне работать никогда не приходилось. Тем не менее, я вполне допускаю, что такие люди, как граф де Брион и Скарпи, получали от Риббентропа различные разведывательные задания.

Вопрос. Вы рассказывали, что разведывательной деятельностью по линии бюро Риббентропа руководили граф Дюркгейм, Вальтер Гевель, Раумер и Абец. Охарактеризуйте этих лиц?

Ответ: 1. Граф Дюркгейм — начальник реферата «Англия», профессор Кильского университета. В время Первой мировой войны служил адъютантом у генерала фон Эпп, будущего имперского наместника в Баварии. В конце 1937 года из бюро Риббентропа ушел и уехал в Японию в качестве представителя министерства народного просвещения и вероисповеданий. Насколько мне известно, в Японии оставался до последнего времени. Его семья проживала в Берлине по ул. Фон дер Гейдтштрассе. Приметы: 55—56 лет, выше среднего роста, худощавый, лысый, орлиный нос.

2. Вальтер Гевель — заместитель Дюркгейма. Кавалер «Кровавового ордена»78. До перехода к Риббентропу служил в заграничной организации НСДАП, продолжительное время находился с партийным заданием в Голландской Индии. С 1938 года являлся связным министерства иностранных дел при главной ставке Гитлера, с последним поддерживал тесные, дружественные отношения. Его семья проживала в Берлине по улице Линденаллее, около площади Рейхсканцлера. Приметы: 51—52 лет, высокого роста, полный, блондин.

3. фон Раумер — руководитель реферата «Япония», доверенное лицо и политический советник Риббентропа. Он был духовным отцом заключенного с Японией Антикоминтерновского пакта. В 1938 году, после того как Риббентроп стал министром иностранных дел, Раумер получил должность посла и, как таковой, являлся политическим советником министерства. Однако вскоре возникли разногласия с Риббентропом, и Раумер вынужден был уйти из министерства, получив при этом единовременное пособие в 50 000 имперских марок. Как я слышал, Раумер поступил затем в концерн «И.Г. Фарбениндустри» и намеревался выехать в Японию. Во время войны был комендантом аэродрома Тутов (провинция Мекленбург), имел звание полковника авиации. Постоянно проживал в Берлине. Приметы: 55 лет, среднего роста, плотного телосложения, страдает базедовой болезнью.

4. Отто Абец — руководитель реферата «Франция». До поступления на службу Риббентропа работал учителем в гор. Карлсруэ, в совершенстве владеет французским языком. С 1941 года является германским послом в Париже. Приметы: 47—49 лет, выше среднего роста, плотного телосложения, волосы темные, с проседью.

Помимо названных лиц необходимо упомянуть еще референта Рудольфа Ликус, который является школьным товарищем Риббентропа и использовался им для связи с Главным управлением имперской безопасности (ведомство Гейдриха). Поступив в бюро Риббентропа СС-обершарфюрером (фельдфебель), Ликус стал быстро продвигаться по службе и спустя год имел уже чин СС-штандартенфюрера (полковник). Риббентроп направлял его часто со специальными, я полагаю, разведывательными заданиями за границу, в частности в Венгрию, Румынию, Чехословакию и Болгарию. Членом НСДАП Ликус состоял, примерно, с 1924—[19]26 гг. Другие данные о его деятельности мне неизвестны. Приметы: 53—54 лет, среднего роста, приземистый, редкие рыжие волосы, лицо в веснушках.

Вопрос. Теперь покажите о своей деятельности по заданию Риббентропа?

Ответ: Приведенными выше фактами моя деятельность в бюро Риббентропа закончилась. Начиная с 1936 года Риббентроп стал высказывать недовольство моей работой и потерял ко мне прежнее доверие. Вскоре наши отношения настолько обострились, что я вынужден был поставить вопрос о своем увольнении. Однако Риббентроп не согласился уволить меня из своего бюро, поскольку боялся, что тем самым может испортить себе репутацию в глазах влиятельных партийных работников, расположением которых я пользовался.

После этих неудавшихся переговоров с Риббентропом я обратился непосредственно к его начальнику Рудольфу Гессу и рассказал ему о своем нежелании оставаться дальше у Риббентропа. Таким образом, при помощи Гесса мне удалось перевестись в министерство иностранных дел, и 9 октября 1937 года я был направлен консулом II класса в гор. Виннипег (Канада).

Протокол допроса записан с моих слов верно, зачитан мне в переводе на немецкий язык.

РОДДЕ

Допросил: оперуполномоченный] 1 отделения 2 отдела Главного управления] контрразведки «Смерш» ст[арший] лейтенант Соловов

 

Примечания:

* Речь идет о маркизе Мельхиоре де Полиньяке.

* Речь идет о британском промышленнике Александре Уолкере.

*3 Речь идет о французском журналисте Фернане де Бриноне.

*4 Так в тексте, речь идет о руководителе Имперского министерства по делам церкви обергруппенфюрере CA Г. Керрле.

*5 Так в документе, вероятно речь идет о немецком дипломате Эрнсте фон Кюхлере.

*6 Так в тексте, речь идет о британском политическом деятеле и дипломате лорде Дункане Эдвине Дункан-Сэндисе.

*7 Речь идет о британском государственном деятеле Филиппе Генри Керре, маркизе Лотиане.