Протокол допроса оберфюрера СС В. Родде 5 марта 1947 г.

5 марта 1947 г.

Москва

Родде Вильгельм, 1893 года рождения, уроженец] гор. Ганау на реке Майн (Бавария), немец, германский подданный, из торговцев, со средним образованием, член национал-социалистической партии с 1933 года, оберфюрер-СС.

Вопрос. Уточните, с какой целью вы выехали в 1931 году в Германию?

Ответ: Как уже показал ранее, в Германию я выехал с целью поправить здоровье и устранить те недоразумения, которые возникли между мною и моими родственниками, проживавшими в гор. Ганау. Бразильские врачи говорили мне, что причиной моей болезни (фурункулез и малярия) являются неподходящие климатические условия, и советовали переехать в континентальную страну.

Направляясь в Германию, я надеялся с помощью своего состоятельного зятя устроиться на одно из предприятий фанерного акционерного общества, руководителем которого он являлся. В случае, если бы мне не удалось найти подходящую работу в Германии, я имел намерение возвратиться в Бразилию к своему постоянному месту службы.

Вопрос: Вы только что заявили, что по состоянию здоровья вам было противопоказано проживание в Бразилии. Это правда?

Ответ: Да, таков был диагноз бразильских врачей. Тем не менее, у меня было намерение возвратиться в Бразилию, поскольку фирма «Филиппе»., в которой я работал, обеспечивала мне хорошую выручку.

Вопрос: Где в Германии вам удалось получить работу?

Ответ: Возвратившись в Германию, я остановился у родителей моей жены в гор. Дрезден и сразу же написал письмо своему зятю в Ганау, на помощь которого я рассчитывал. Однако все мои попытки получить работу на одном из заводов зятя оказались безуспешными и привели лишь к ухудшению моих отношений с ним.

В письме, которое прислал мне зять, он указывал, что порывает со мной всякие отношения, и категорически отказался взять меня к себе на работу. Оставшись без средств к существованию, я вынужден был искать работу в Дрездене.

Спустя некоторое время мне удалось устроиться коммивояжером на фабрику оптических приборов «Фильмосто», принадлежавшую видному национал-социалисту и полковнику войск-СС по фамилии Иост*¹. Работая в этой фирме, я разъезжал по различным городам Германии и занимался продажей проекционных аппаратов.

Вопрос: Сколько марок составлял ваш ежемесячный заработок в фирме «Фильмосто»?

Ответ: Моя ежемесячная выручка в этой фирме составляла не более 250 марок, которых мне, естественно, не хватало для содержания семьи. Поэтому приходилось подрабатывать на стороне, читая доклады о Бразилии в ремесленных и народных школах, духовных семинариях на тему — «Страна и население».

Вопрос. Но ведь в фирме «Филиппе» в Бразилии, как вы показали на предыдущем допросе, ваша ежемесячная выручка превышала 1500 марок?

Ответ: Совершенно верно. В Бразилии я зарабатывал во много раз больше, чем в Дрездене на заводе оптических приборов.

Вопрос. Почему вы в таком случае не возвратились в Бразилию к своему прежнему месту службы, а остались в Германии?

Ответ: Должен заявить откровенно, что в Германии я остался по политическим мотивам, хотя мое материальное положение сильно ухудшилось.

Вопрос. Что это были за политические мотивы?

Ответ: По прибытии в Дрезден я стал усиленно заниматься нацистским движением в Германии и в течение короткого времени познакомился с целым рядом влиятельных национал-социалистов, работавших в партийном управлении Саксонии.

Особенно близкие отношения у меня установились с бывшим австрийским капитаном фон Обвурцер, который, будучи на нелегальной партийной работе в Австрии, вынужден был оставить свою родину и в момент моего знакомства с ним работал по линии партии в Дрездене.

Его начальником был известный национал-социалист, прибалтийский немец фон Рентельн Адриан, являвшийся в период до 1933 года имперским руководителем молодежи и студенчества.

Фон Обвурцер организовал в Дрездене национал-социалистические вечерние курсы, на которых несколько раз в неделю проводились занятия по вопросам о целях и возникновении партии, о Гитлере и его сподвижниках.

Вопрос. Вы занимались на этих курсах?

Ответ: Я регулярно посещал эти курсы примерно в течение 2-х месяцев, усиленно изучая мировоззрение национал-социалистической партии. Кроме того, не пропускал ни одного национал-социалистического собрания, посещал рестораны, где встречались национал-социалисты, и пришел к убеждению, что Гитлер и его партия являются единственной силой в Германии, которая способна уничтожить социальную нужду и все печальные последствия мирового кризиса. На собраниях выступали гауляйтер Мучман, принц Август Вильгельм, премьер-министр Саксонии Киллингер и другие руководящие работники партии.

Вопрос: О чем говорили в своих речах выступавшие?

Ответ: В то время в стране велась лихорадочная предвыборная кампания. В своих выступлениях ораторы призывали немецкий народ не стоять в стороне, голосовать за Гитлера и его партию, заявляя при этом, что тот, кто не отдаст свой голос за Гитлера — будет являться виновником гибели Германии.

Упомянутый выше Обвурцер поставил передо мной задачу проводить устную пропаганду среди населения и делать все от меня зависящее для того, чтобы получить большинство голосов на предстоящих выборах и пробуждать интерес к национал-социалистической партии, собирая пожертвования для успешного проведения предвыборной борьбы.

Вопрос: Что вами конкретно было сделано в этом направлении?

Ответ: Во время служебных поездок, не только в Саксонии, но и в других частях Германии, я сталкивался с различными слоями германского народа, призывал немцев вступать в партию Гитлера, участвовать в национал-социалистических собраниях и собирал пожертвования для создания предвыборного фонда.

Я рассказал населению, что немецкая пресса находится, главным образом, в руках евреев, которые используют ее в целях внести неуверенность в среду германского народа, советовал читать национал-социалистическую литературу и на предстоящих выборах голосовать за национал-социалистических кандидатов, против всех и всяческих демократических партий.

Вопрос. Какими методами вы пользовались для выполнения данного вам Обвурцером поручения?

Ответ: Национал-социалистическую пропаганду я проводил не только среди своих знакомых, но и в поездках, гостиницах, ресторанах и других общественных местах с конечной целью заинтересовать своих собеседников национал-социалистическими идеями и, тем самым, получить нового избирателя.

Например, во время своих служебных поездок в поездах я завязывал разговоры со своими соседями по купе. Видя, что сидящий рядом со мной читает демократические газеты, как-то: «Берлинер Тагеблат», «Роте Фане», я спрашивал его, что нового в сегодняшней газете. Почти во всех случаях разговор заходил о политике, при этом я говорил примерно следующее: «Если вы, конечно, все сведения черпаете только из односторонней прессы, то не можете иметь точного и правильного представления о происходящих в стране событиях. Читайте национал-социалистическую прессу, и вы будете удивлены, насколько неправильно освещает демократическая пресса жизнь Германии».

Если я, например, вечером сидел в ресторане, то завязывал беседы с официантами, с хозяином ресторана и вообще с посетителями, пытался заинтересовать их национал-социалистическими идеями и побудить к вступлению в партию или же, по крайней мере, заставить отдать за нас свои голоса.

О коммунистической партии я говорил, что ее руководство находится в еврейских кругах и что коммунисты с помощью Коммунистического Интернационала хотят захватить власть в свои руки и создать такое правительство, которое не будет представлять интересы германского народа; тогда Германия потеряет свою независимость и превратится в своего рода «колонию России».

Предлагая делать свои закупки только в таких фирмах, владельцами которых являются настоящие немцы, и при всех обстоятельствах бойкотировать еврейские торговые предприятия, я агитировал начать борьбу против еврейской части населения. Хочу указать, что, проводя национал-социалистическую пропаганду, я зачастую терпел большие материальные убытки.

Вопрос А именно?

Ответ: Так, после одного из моих докладов «Страна и население Бразилии» в г. Фульда в объединении католических служащих я был приглашен в ресторан на ужин. Во время беседы речь зашла на политическую тему, причем один из католических служащих стал критиковать национал-социалистическую партию и, в особенности, ее руководство. Я со своей стороны стал, естественно, защищать руководство национал-социалистической партии и позволил себе непристойное замечание в отношении партии Центра⁷² (католическая партия). Я тут же был избит католиками и выброшен из ресторана. Больше того, у меня не были куплены четыре проекционных аппарата, в которых нуждалась духовная семинария и заказ на которые мне был сделан. Таких случаев отказа покупать у меня товары я могу привести много. Я был в Ганновере, Люнебурге, Бремене, Мекленбурге, Штеттине, Веймаре и во многих городах Германии, где также выступал в защиту национал-социалистического мировоззрения, его лидеров в ущерб коммерческой деятельности.

Вопрос. Работая по заданию фашистской партии, вы являлись ее членом?

Ответ: В национал-социалистическую партию я вступил немного позже, а именно во время поездки в Мюнхен, где я встретился с основателями и руководителями этой партии Гитлером и Гессом.

Вопрос. Покажите, когда вы посетили Мюнхен?

Ответ: В Мюнхен я выехал летом 1932 года, чтобы, во-первых, пройти курс лечения у известного специалиста по горлу — доктора Майер и, во-вторых, установить личную связь с руководящими работниками национал-социалистического движения.

Вопрос. С какой целью?

Ответ: В период моей работы в Саксонии я, к своему удивлению, должен был констатировать, что большинство известных мне партийных работников не имели никакого представления об отношении к Германии иностранных государств. Они считали, что все проживающие за границей немцы настроены националистически и ждут того момента, чтобы выступить по первому знаку Гитлера. Руководящие работники нацистской партии заявляли тогда, что Америка без немцев вообще немыслима. Об этих совершенно неправильных взглядах я и хотел переговорить с руководящими работниками партии.

В методах работы нацистской партии за границей я видел угрозу испортить отношения Германии с другими государствами и, как убежденный национал-социалист, считал своим долгом информировать об этом партийное руководство НСДАП.

По прибытии в Мюнхен я связался с доктором Майер и сообщил ему между прочим о своем намерении встретиться с влиятельными национал-социалистами. Доктор Майер обещал оказать мне в этом содействие.

Вопрос. Сдержал ли доктор Майер свое обещание?

Ответ: Да. В тот же день он познакомил меня с тогдашним руководителем Национал-социалистического союза врачей — доктором Вагнер. В разговоре с Вагнером я сообщил ему о своем намерении встретиться с компетентными людьми национал-социалистического движения. Вагнер обещал помочь мне в этом и тут же позвонил своему однофамильцу Отто Вагнер — руководителю национал-социалистической хозяйственной группы в Мюнхене. Однако оказалось, что Отто Вагнер выехал в Берлин, и я договорился о встрече с его сотрудником — капитаном Вольф.

Вольф принял меня в тот же день, вечером, в так называемом «Коричневом доме»⁷³. Я информировал его о причинах своего приезда в Мюнхен, рассказал коротко о своей коммерческой работе за границей и о своей партийной деятельности по заданию господина Обвурцер в Дрездене. Вольф меня очень внимательно выслушал и посоветовал обождать приезда его начальника Отто Вагнер и лично переговорить с ним.

Вопрос: Выше вы упомянули о своей встрече в Мюнхене с руководителями фашистской партии Гитлером и Гессом. Покажите, как вам удалось установить с ними связь?

Ответ: Находясь в Мюнхене, я так же, как и в Дрездене, аккуратно посещал все национал-социалистические собрания. Во время одного из таких собраний в цирке «Кроне» мне пришлось слышать Гитлера, который выступал с большой программной речью. Среди сопровождавших Гитлера людей я узнал своего товарища по школе Рудольфа Гесса. Когда закончилось собрание, я подошел к Гессу и договорился встретиться с ним в его резиденции в «Коричневом доме».

На другой день я пришел в «Коричневый дом», разыскал там руководителя Национал-социалистического союза врачей Вагнера и поделился своими впечатлениями от речи Гитлера, а также рассказал о встрече с Гессом и его готовности принять меня. После этого Вагнер переговорил по телефону с секретарем Гесса, и я был немедленно принят последним. В разговоре с Гессом я изложил ему мотивы, приведшие меня в Мюнхен, рассказал о своей пропагандистской работе по заданию партии в Саксонии и материальных затруднениях, которые мне приходилось испытывать в Дрездене. Гесс остался очень доволен моей информацией о Бразилии и заявил, что я могу рассчитывать на его всестороннюю поддержку.

Простившись с Гессом, я стал готовиться к отъезду в Дрезден. Перед тем как оставить Мюнхен, я зашел в «Коричневый дом», чтобы позавтракать и проститься с доктором Вагнер. Вагнер сообщил мне, что он только что был у Гитлера и говорил с ним по моему делу и что Гитлер высказал пожелание встретиться со мной лично. Поэтому свое возвращение в Дрезден я отложил на следующий день.

Во второй половине дня мне сообщили, чтобы я немедленно явился на квартиру фрау Винтер, по улице Бриннер-Штрассе, где меня ожидает Вагнер. Явившись в указанный адрес, я узнал от Вагнера, что со мной будет говорить лично Гитлер.

Вопрос. Воспроизведите содержание вашего разговора с Гитлером?

Ответ: Моя беседа с Гитлером продолжалась примерно 1,5 часа. Он задал мне множество вопросов, касающихся экономики и сбыта товаров германской промышленности в южных штатах Бразилии, где, как известно, проживало большинство выехавших в Бразилию немцев. В особенности он интересовался политическим положением в стране и, прежде всего, отношением Бразилии и ее нового президента Варгаса к немецкой части населения, его зависимости от католической церкви и связях с США.

Затем он задал мне несколько вопросов о работе и численности национал-социалистической партии в Бразилии, об отношении немцев и бразильцев к программе НСДАП вообще и к его личности в частности.

Далее я рассказал ему об объеме антигерманской пропаганды, которая проводится бразильскими евреями, и о деятельности масонских лож против распространения нацизма в Бразилии.

Наконец, я сообщил Гитлеру, что его партия не имеет большого влияния в Бразилии и что руководящие партийные работники не имеют абсолютно никакой политической подготовки и не в состоянии проводить разъяснительную работу среди сочувствующих национал-социализму немцев и бразильцев.

При этих обстоятельствах Гитлер неожиданно предложил мне выехать в Бразилию и возглавить партийную работу по распространению национал-социалистических идей и созданию местных групп НСДАП. Однако я отказался от этого предложения Гитлера. Свой отказ я мотивировал тем, что в Бразилии работал в полуеврейской фирме «Филиппе» и вел оживленную торговлю с предпринимателями-евреями.

Этот факт шел вразрез с партийной программой национал-социалистов и, тем самым, создавал большие трудности для моей работы по линии партии. Гитлер согласился с моими доводами.

Вопрос. Почему Гитлер доверил сколачивание фашистских организаций в Бразилии именно вам, хотя членом фашистской партии, если верить вашим неоднократным заявлениям, вы не были. Не потому ли, что он считал вас одним из убежденных единомышленников и способным пропагандистом?

Ответ: Я полагаю, что Гитлер предложил мне возглавить всю партийную работу в Бразилии по той причине, что знал о моей успешной пропагандистской деятельности в Дрездене и считал, что я справлюсь с этим поручением.

Должен признать также, что по приезде в Мюнхен в сентябре 1932 года я подал заявление в местную группу НСДАП «Коричневый дом» о приеме меня в партию и несколькими днями позже получил временное партийное удостоверение.

Вопрос. Какие другие поручения вы имели от руководства фашистской партии в Мюнхене?

Ответ: Других партийных поручений я не имел. После встречи с Гитлером я возвратился в Дрезден, где вплоть до прихода национал-социалистов к власти работал у упомянутого мною ранее Обвурцер по линии пропаганды.

Примерно в феврале-марте 1933 года я был переведен в так называемый «Опекунский совет по экономическому просвещению народа» на должность руководителя рекламного отдела. Этот «Опекунский совет» был создан в Берлине под руководством известного национал-социалиста фон Рентельн Адриан, как это говорит само название, для воспитания широких кругов немецкого народа в антисемитском духе с целью вытеснения еврейской торговли из экономической жизни Германии.

Протокол допроса записан с моих слов верно, зачитан в переводе на немецкий язык.

РОДДЕ

Допросил: оперуполномоченный 4 отдела 3 Главного управления контрразведки капитан COЛOBOB

Примечания:

*¹ Так в тексте, возможно речь идет о Г. Йосте.