Протокол допроса оберфюрера СС В. Родде 19 февраля 1947 г.
19 февраля 1947 г.
Москва
Родде В., 1893 года рождения, урож[енец] гор. Ганау на реке Майн (Бавария), немец, германский подданный, из торговцев, со средним образованием, член национал-социалистической партии с 1933 года, оберфюрер-СС.
Вопрос. Перечислите, какие вы имеет награды?
Ответ: Я награжден следующими орденами:
1) Железным крестом I степени,
2) Железным крестом II степени,
3) австрийским офицерским крестом,
4) медалью за военные заслуги,
5) комтурским крестом «Саксония-Кобурга-Гота» с мечами*1,
6) болгарским офицерским крестом, название которого сейчас не помню, и
7) большим офицерским крестом «Звезда Румынии»*2.
Вопрос: За какие заслуги вы были награждены перечисленными орденами?
Ответ: Первые пять наград я получил в период Первой мировой войны за участие в боях против армий Антанты. Болгарским офицерским крестом я был награжден правительством Болгарии в 1937 году за мою деятельность в так называемом «Союзе фронтовиков», объединявшем участников Первой мировой войны. Должен указать, что с 1934 по 1939 год я являлся членом президиума германских «Союзов фронтовиков».
Вопрос: А за что вы получили румынский орден «Звезда Румынии»?
Ответ: Румынский орден «Звезда Румынии» я получил в 1942 году от румынского короля Михая I, как говорилось в дипломе о награждении, «за особые заслуги в области установления дружественных отношений между германским и румынским народами». В это время я занимал должность германского консула в гор. Брашов (Румыния).
Вопрос: О вашей деятельности в качестве генерального консула гор. Брашов вы будете допрошены позже. Сейчас покажите о своем участии в Первой мировой войне?
Ответ: В октябре 1913 года я добровольно поступил на службу в германскую армию. Разразившаяся мировая война застала меня в м[естечке] Арользен около гор. Кассель в чине ефрейтора 83-го пехотного полка. Первоначально я находился некоторое время на Западном фронте и в октябре 1914 года был переброшен на Восточный фронт в район гор. Алленштейн (Восточная Пруссия), который в то время был занят русскими войсками. Здесь я был награжден Железным крестом II степени и произведен в чин унтер-офицера.
В конце октября 1914 года я в составе своего пехотного полка принимал участие в боях против русских войск под Каменец-Подольском. Во время этих боев я получил тяжелое ранение и в течение нескольких месяцев находился на излечении в г. Бранденбурге на реке Хавель. По выходе из госпиталя я снова был направлен на русский фронт в район города Сувалок. К этому времени я уже был лейтенантом и командовал пулеметным взводом.
В 1916 году, находясь во Франции, я был командирован в авиационную школу, получил специальность летчика-наблюдателя и был зачислен в разведывательную авиачасть, которая дислоцировалась тогда на Восточном фронте в гор. Тарнополь. Здесь я совершал разведывательные полеты над расположением русских войск вплоть до осени 1917 года. Мои боевые дела германское командование отметило тремя орденами: Железным крестом I степени, австрийским офицерским крестом и медалью за военные заслуги. В момент прекращения военных действий я находился на западе. В ноябре 1918 года меня из армии демобилизовали, и я уехал к себе на родину в гор. Ганау.
Вопрос: Проживая в гор. Ганау, чем вы занимались?
Ответ: Первые два-три месяца я проживал у своей сестры, нигде не работал и существовал на средства, полученные мною в наследство от родителей. Однако надо было искать постоянный источник заработка, и я поступил агентом по сбыту продукции в литографическую художественную мастерскую, принадлежавшую моему зятю. В 1921 году я выехал в гор. Гамбург и вместе с одним своим сослуживцем по армии открыл там собственную торговую фирму «Канцлер и К°». Мои финансовые дела стали быстро поправляться. В 1924 году наступила инфляция, появились денежные затруднения, и моя фирма потерпела банкротство. Мои неоднократные попытки получить новую работу в Германии оказались тщетными. Тогда я решил в поисках заработка выехать за границу, а именно в Бразилию.
Вопрос. Почему вы избрали целью своей поездки именно Бразилию?
Ответ: Общаясь с германскими коммерсантами, которые вели оживленную торговлю с Бразилией, мне часто приходилось слышать, что в этой стране созданы очень благоприятные условия для успешных торговых операций. Кроме того, германские торговые люди пользовались расположением и поддержкой бразильских властей, платили более низкие пошлины и могли сравнительно легко получить бразильское подданство. По этим чисто экономическим мотивам я и решил поехать в Бразилию.
Вопрос: Когда вы выехали в Бразилию?
Ответ: В Бразилию я выехал в 1925 году и остановился в г. Флорианполис (штат Санта-Катерина). Сперва я торговал церковной утварью, привезенной мною из Германии. После того как все мои товары были распроданы; я в 1926 году совершил поездку в Гамбург, заключил договора с рядом германских торговых фирм и как торговый представитель этих фирм возвратился в Бразилию.
В 1929 году мне удалось на более выгодных условиях поступить в анонимное голландское акционерное о[бщест]во «Филлипс», имевшее свои филиалы в различных странах мира и поставлявшее туда рентгеновские и радиоаппараты, электролампы и другое. Мой ежемесячный заработок составлял в среднем 1500 марок. В этой фирме я проработал до 1931 года. В 1931 году мне по болезни (фурункулез) был предоставлен долгосрочный отпуск, и я уехал в Германию, имея намерение подлечиться и восстановить потерянные к тому времени связи со своей семьей.
Вопрос: Находясь в Бразилии, как часто вы совершали поездки в Германию?
Ответ: В Бразилии я никогда не состоял в каких бы то ни было политических союзах и организациях. Правда, директор фирмы «Филиппе» ван дер Скааф, являвшийся одним из руководителей масонских лож, рекомендовал мне вступить в его организацию и обещал в данном случае увеличить мою зарплату.
Вопрос: Вы, конечно, последовали его совету, тем более что ваше членство в организации масонских лож было связано с улучшением вашего материального положения?
Ответ: Я обещал ван дер Скааф подумать над его предложением, однако в организацию масонских лож я так и не вступил, поскольку питал к ней антипатию и во время мировой войны имел возможность убедиться в опустошающем действии полевых масонских лож.
Вопрос: Почему вы умалчиваете о своей принадлежности к фашистскому движению в Бразилии?
Ответ: Не скрою, что, находясь в Бразилии, я проявлял живейший интерес к нацистскому движению в Германии, читал газеты и имел разговоры с различными торговыми людьми, однако по своим убеждениям не был настоящим национал-социалистом. Тогда я еще не имел ни малейшего представления о целях и программе национал-социалистической партии. Моим желанием было, чтобы во главе германской империи стал такой человек, который смог бы взять в свои руки дело переустройства всей внешней и внутренней экономической жизни Германии и возглавить борьбу за ревизию Версальского договора, который я лично рассматривал как несправедливость по отношению [к] германскому народу. К нацистскому движению я примкнул лишь в 1931 году, после того как возвратился в Германию.
Вопрос: Находясь в Бразилии, как часто вы совершали поездки в Германию?
Ответ: Как я уже показал, в Бразилии я находился с 1925 года. За это время трижды приезжал в Германию. Первый раз я посетил Германию в 1926 году и оставался там семь-восемь месяцев, вторично был около восьми месяцев в 1927 году и третий раз — в 1928 году.
Вопрос: Таким образом, в Германии в общей сложности вы пробыли около трех лет. Что вы делали в это время?
Ответ: В связи с тем, что германские фирмы на почве инфляции быстро теряли свою кредитоспособность и были не в состоянии экспортировать товары за границу, мне постоянно приходилось искать новые источники заработка.
Так, фирма «Ганнинг и Гарбек», представителем которой я некоторое время являлся в Бразилии, совершенно прекратила свой экспорт. Другая фирма «сыновья Эмдем», в которой я также работал, заключила постоянные договоры с североамериканскими фирмами и превратилась в их закупщика. По этой причине я вынужден был все чаще менять место службы и оставаться продолжительное время в Германии.
Вопрос: Разве в этот период вы не ознакомились с национал-социалистическими идеями?
Ответ: Прошу мне поверить, что я находился в постоянных финансовых затруднениях и моя коммерческая деятельность не оставляла мне свободного времени для других занятий. Кроме того, я проживал в Гамбурге, где партия Гитлера тогда еще не нашла себе почву для процветания, и вращался преимущественно в торговых кругах. С членами национал-социалистической партии я связей не поддерживал и близких друзей или знакомых среди них не имел.
Вопрос: Вы лжете. Известно, что к национал-социалистическому движению вы примкнули еще задолго до прихода к власти Гитлера и проделали большую работу по распространению фашистских идей в Бразилии. Расскажите об этом.
Ответ: До 1932 года я никогда не примыкал к фашистскому движению, равно как не принадлежал к каким-либо другим партиям. Само собой разумеется, я симпатизировал национал-социалистической партии еще до того, как стал ее членом, однако после моего возвращения в Германию в 1931 году.
Вопрос: Вы продолжаете обманывать следствие, скрывая свои связи с местной группой национал-социалистической партии в Бразилии. Вы намерены показывать правдиво?
Ответ: Теперь мне смутно припоминается, что я действительно знал в Бразилии одного члена нацистской партии по фамилии Иостинг. До сих пор я не упоминал о нем лишь только по той простой причине, что события, о которых идет речь, имели место около двадцати лет тому назад и я многое позабыл.
Во время моих многочисленных поездок в портовый город Порту-Аллегро (штат Рио-Гранд-Дозуль) я встречался там с представителем фирмы «Агфа» господином Иостинг, который состоял раньше в организации «Стальной шлем», из нее вышел и вступил в национал-социалистическую партию.
Иостинг имел от центра НСДАП задание создать в Порту-Аллегро из числа проживавших там немцев своего рода местную группу НСДАП. Во время бесед Иостинг рассказал мне, что в результате проделанной работы ему удалось собрать вокруг себя более 20 националистически настроенных немцев, но что он надеется в ближайшее время завербовать большее число новых членов.
Мы говорили с ним также о целях и устремлениях национал-социалистов, высказывали сожаление по поводу неудавшегося путча нацистов в Мюнхене и смотрели на Гитлера как на человека, который в скором будущем вместе со своей партией придет к власти.
Вопрос. Иостинг предлагал вам сотрудничать в его национал-социалистической группе?
Ответ: Нет, не предлагал. Правда, он интересовался моим отношением к нацистскому движению в Германии, на что я ему ответил, что желаю партии Гитлера в ее борьбе полных успехов и надеюсь на быстрое возрождение Германии. Я сообщил ему также о своем намерении посетить Германию и лично ознакомиться с деятельностью Гитлера и нацистской партии.
Тогда Иостинг обратился ко мне с просьбой достать для него в Германии, а именно в Гамбурге и Мюнхене, национал-социалистическую литературу, партийные карточки, бланки анкет, брошюры и переслать ему в Бразилию.
Я немедленно согласился. Иостинг дал мне адрес сенатора Ниланд, проживавшего в Гамбурге, и заявил, что этот господин окажет мне всяческое содействие и поможет войти в национал-социалистические круги.
Вопрос: Вы выполнили поручение Иостинга?
Ответ: Я, безусловно, выполнил бы данное мне Иостингом поручение и доставил бы ему в Бразилию необходимый материал, если бы не остался навсегда в Германии. В Бразилию я больше не возвратился. Я не был также у сенатора Ниланда, так как в Гамбурге он уже не проживал, а встретился, правда, двумя годами позже с его преемником, гауляйтером Боле.
Вопрос. При каких обстоятельствах?
Ответ: В Берлине существовало так называемое «немецко-английское общество» с филиалами в Гамбурге, Мюнхене, Кельне, Висбадене, Дрездене и других городах Германии. В 1934 году состоялось одно из собраний руководящего состава гамбургского филиала этого общества по поводу избрания нового председателя филиала и введения его в круг обязанностей. Я являлся тогда казначеем Центрального управления «Немецко-английского общества» в Берлине и был официально отправлен в Гамбург для участия в упомянутом собрании, на котором присутствовал также и гауляйтер Боле. При таких обстоятельствах и произошло мое знакомство с Боле.
Допрос прерывается.
Протокол допроса записан с моих слов правильно, зачитан в переводе на немецкий язык.
РОДДЕ
Допросил: оперуполномоченный] 1 отделения 2 отдела Главного управления] контрразведки «Смерш» ст[арший] лейтенант COЛOBOB
Примечания:
*1 Возможно, речь идет о военном ордене княжества Саксония-Кобург-Гота — «Орден заслуг». Инсигнии: Рыцарский крест I класса с мечами и Рыцарский крест II класса.
*2 Речь идет о награде королевской Румынии — ордене «Звезда Румынии». Инсигнии: I класса Рыцарский с мечами и II класса Офицерский с короной.