Протокол № 7 опроса задержанного в связи с переворотом 4-5 января 1920 г. адмирала Александра Васильевича Колчака. 30 января 1920 г.

Реквизиты
Государство: 
Датировка: 
1920.01.30
Источник: 
Верховный правитель России: документы и материалы следственного дела адмирала Колчака М. 2003 С. 67-77
Архив: 
ЦА ФСБ России. Арх. № Н-501. Д. 1. Л. 25-28 об. Рукопись, подлинник.

 

Января 30 дня 1920 г., Чрезвычайная следственная комиссия, в составе тов[арища] председателя К.А.Попова, члена В.П.Денике и члена А.Н.Алексеевского, продолжала опрос адмирала Колчака, причем последний на предложенные вопросы отвечал:

Ко времени моего приезда в Харбин, при всех, даже небольших, отрядах наблюдалось создание контрразведочных органов, особенно в тех отрядах, которые создавались самостоятельно. Эти контрразведки вели разведочно-полицейскую работу по розыску и арестам политических противников - большевиков. Конечно, состояла контрразведка из людей, не имевших представления об истинных задачах контрразведок, и действовали без всякого контроля и связи с прокуратурой; само понятие «большевик» было для них понятием крайне растяжимым. Как и прежде соответствующие органы советской власти, они были разбросаны по станциям железной дороги, производили обыски в поездах и задер­живали там лиц, подозревавшихся ими в причастности к большевизму. Я пытался организовать контрразведовательное дело при штабе, чтобы ликвидировать эти многочисленные контрразведки; контрразведку при штабе организовать удалось, но подчинить ей контрразведки отдельных отрядов не удалось. Мне заявлялось, что работа этих контрразведок является средством самозащиты1. Удавалось по отношению к отдельным отрядам и отдельным случаям достигать передачи дел в распоряжение мое и прокуратуры, и тогда обычно оказывалось, что оснований для ареста не было никаких. В большинстве же случаев арестуемые попадали в руки отдельных отрядов и происходили расправы над арестованными; методы действий, эти расправы были по всей линии одни и те же с обеих сторон - и со стороны отрядов, и со стороны их противников. Когда доходили до меня сведения об этих расправах, предпринять что-либо для пресле­дования виновников было невозможно, так как выяснить их никогда2 было нельзя. В Харбине мне однажды было сообщено начальником милиции Харбина фон-Арнольдом3 об обнаружении трупа учителя Уманского. Были предположения4, что убийство совершено из мести5, что оно совершено6 какими-то лицами, разъезжавшими на автомобиле, предполагалось, что виновники принадлежат к отряду Орлова, но никакие усилия со стороны следственной власти и прокуратуры выяснить винов­ников ни к чему не привели. Обратилась ко мне раз одна молодая дама с заявлением, что ее муж - офицер арестован на улице семеновским офицером и что он отправляется под конвоем на ст[анцию] Хайлар, а это значит, что он погибнет. По моему распоряжению к ст[анции] Харбин, перед отправкой арестованного в Хайлар, весь конвой, вместе с его начальником-семеновцем и арестованным ими были задержаны и доставлены ко мне. Семеновский офицер объяснил мне, что он действовал по приказу своего начальства и лично арестованного даже не знает. Я отпустил его и весь конвой, а арестованного ими офицера, чтобы спасти от нового ареста, отправил на некоторое время на гауптвахту и потом освободил7. Вот такие способы спасения от расправ могли быть предпринимаемы, и это был единственный способ, но применять его можно было только в тех случаях, когда вовремя доходили сведения и можно было расправу предупредить вооруженной силой, но таких случаев почти не бывало. Калмыков со своим отрядом отличался своими расправами в особенности. Под видом преследования большевиков производились, по существу говоря, разбойничьи нападения, с убийствами в целях ограбления, так, например, был повешен агент шведского или датского Красного Креста, ограблены у него большие суммы, и деньги эти так и не были возвращены, несмотря на все меры, предпринимавшиеся Хорватом и иностранными миссиями8. Общая милиция и охранная стража железной дороги к моему приезду и после него, пока дело не было несколько упорядочен[о]9, представляли собой нечто в высшей степени печальное, и10 их деятельность носила прямо кошмарный характер. Всякие расправы, ограбления и прочее производились отрядами, милицией и охраной дороги, главным образом, над проезжавшими и приезжавшими с Запада, в частности над лицами, имевшими при себе" ценности. Организовывая контрразведку при штабе, я имел в виду уничтожить произвол всех контрразведок при отрядах; контрразведка при штабе, конечно, тоже предпринимала аресты, но дела арестуемых расследовались законными способами, об арестах сообщалось проку­ратуре, и при мне12 ни одного случая, ни предания суду, ни расстрелов не было. Устройство застав на железной дороге, осмотры поездов я считал необходимыми, но считал невозможным оставлять13 это дело в руках самочинно действовавших отрядов. Заставы и осмотры поездов были необходимы для предупреждения проезда агентов противника само­чинно14, но действовавшие отряды, формально преследуя эту же цель, на самом деле, фактически преследовали цели мести за то, что лица, действовавшие в этих отрядах, испытали и наблюдали сами ранее со стороны советской власти и большевиков, при15 преследовании их самих16. Па вопрос об отношении Хорвата к Семенову отвечаю, что Хорват старался не обострять отношения с Семеновым и оказывал ему иногда помощь - помимо меня; к характеру моего отношения к Семенову и Японии Хорват относился несочувственно, возможно, что он даже считал нежелательным, чтобы я оставался на своем месте, и я допускаю, что им даже принимались меры к тому, чтобы я ушел. Отношение Хорвата к расправам, о которых я говорил, было отрицательное; он был сторонником законных способов борьбы с большевизмом и всеми17 расправами всегда возмущался. Во время моего пребывания в Японии, когда я остался там, во Владивостоке образовались параллельно три правительства: Хорвата, Дербера и Областного земства. Из этих трех правительственных организаций деловой властью мне - насколько я мог судить, находясь в Японии, - представлялась власть Областного земства. Организации же Хорвата и Дербера представлялись мне организациями18 неделовыми, ведущими лишь борьбу между собой. Факты указывали мне, что пра­вительство Хорвата отнюдь не хозяин во Владивостоке, что дей­ствительными хозяевами являются союзники. Никакой связи с одной из этих19 трех правительственных организаций я не имел. Самый факт объявления себя Хорватом Верховным правителем меня не удивил, я считал, что Хорват был для этого единственно авторитетным лицом на Дальнем Востоке, и думал, что Хорват сумеет наладить там20 управление. Что же касается моего отношения к самому созданию власти Вер­ховного правителя, то в это время я еще колебался в отношении к этому вопросу21 и думал, что необходимо взятие на себя власти каким-либо лицом, относился, однако, с сомнением к личному составу пра­вительства Хорвата, как недостаточно деловому, и более деловой властью - повторяю, - считал власть Областного земства. В беседе своей с Ноксом22 (в Японии) я говорил о том, что власть23 должна опираться на вооруженную силу, и высказывал мысль, что эти силы должны организовываться при участии английского инструкторского персонала. Мои харбинские впечатления говорили о крайней рас­пущенности и глубоком моральном развале среди офицерства24 и политических деятелей Дальнего Востока, и эти впечатления - между прочим, заставляли меня отрицательно относиться к правительству Хорвата, окруженному25 такой атмосферой. На вопрос Нокса о том, как должна26 сложиться власть, я отвечал, что командующему военными силами должна принадлежать вся полнота власти на территории борьбы, но по мере продвижения27 в областях, очищаемых от большевизма, власть должна переходить в руки земских организаций. Такого мнения я держался в Японии, позднее же, когда, будучи во Владивостоке, я ознакомился из различных источников с деятельностью земства в

Приморье, я убедился, что земство это носит полубольшевистский характер, и мысль о возможности передачи власти в руки земств мною была оставлена, как ошибочная. О преследованиях со стороны боль­шевиков таких деятелей Приморского земства, как Медведев28 и Агарев29, я не знал. Мое отношение к Дерберовскому правительству и в то время, когда оно было во Владивостоке, не изменилось; я считал его опереточным. Обдумывая свое положение, я пришел к заключению, что при наличности интервенции союзников, сущность которой для меня была неясна, мне сделать что-либо на Востоке не удастся. Я решил пробраться на Юг России, к Алексееву, который сохранял для30 меня значение главнокомандующего, из подчинения которого я никаким актом не вышел. Я думал проехать сперва к семье, а затем - в его распоряжение. Считал я Алексеева лицом, которому я подчинен потому, что по моим сведениям, он был на Юге главнокомандующим. В то же время у меня были сведения

о том, что в Омске образовалось Сибирское правительство, и что какое- то правительство образуется в Самаре. Об Омском правительстве я знал только, что оно пользуется симпатиями населения, уставшего от большевистской власти, и организует армию путем мобилизации, и что во главе31 армии стоит Гришин-Алмазов32. Отправился я на Юг через Владивосток. Владивосток произвел на меня крайне тяжелое33 впечатление. Хозяевами там были союзники; все, даже лучшие здания, было в их руках; положение русских было крайне унизительное. Уже раньше, в Японии, я относился к интервенции отрицательно; я думал, что она окончится оккупацией Дальнего Востока; эта интервенция, по моему представлению, вовсе не преследовала целей помощи России и носила характер для России унизительный. Во Владивостоке я получил сведения, что в Уфе организуется съезд в целях34 преобразования Сибирского и Самарского правительств в одно Всероссийское прави­тельство во главе с Директорией; назывались и лица, которые должны были и потом вошли в Директорию. В беседе со своими товарищами моряками я говорил о необходимости признания Западно-Сибирского правительства и его поддержке. В это время прибыла во Владивосток миссия этого правительства во главе с Вологодским. Тотчас, по приезде, правительство Дербера сложило с себя власть; подчинилось 3-му Сибирскому правительству и Областное земство; несколько замедлило с признанием 3-го Сиб[ирского] правительства правительство Хорвата и он сам, но последовало принципиальное признание и от них. Лично я был с визитом у Вологодского и от лица моряков и команд флота Владивостока заявил ему о признании Сибирского правительства. По отъезде миссии Вологодского, я виделся в чешском штабе с35 Гайдой, который посвятил меня в общее положение дел на Западе в военном отношении. Говорилось им о возможности передачи командования всеми русскими и36 чешскими военными37 силами в его38 руки39; на его вопрос о моем отношении к этому я40 сказал, что если большая часть сил принадлежит чешскому командованию, то возможна передача ему и командования всеми силами. О власти Директории Гайда отзывался как о власти нежизненной, говорил, что, насколько41 ему известно - Омское правительство не сочувствует созданию этой власти. Гайда высказал и мысль о необходимости создания военной диктатуры, о которой я в свою очередь, говорил ему, что диктатура эта мыслима лишь при наличности большой и объединенной военной силы. Во Владивостоке же я получил сведения, что и Семенов заявил о своем признании Омского правительства. В общем, у меня сложилось впечатление, что дело сдвинулось с мертвой точки, и создается сильная власть. Что касается чехов, то мне представлялось, что они действуют самостоятельно, хотя и при поддержке союзников, но независимо от них, и поддерживают новую власть, преследуя42 свои, независимые от союзников, интересы свободного выхода к себе на родину. Отношения их с союзниками выяснились для меня только впоследствии. Оставаясь при прежней мысли проехать на Юг, я, в конце сентября 1918 года, выехал из Владивостока и к половине октября приехал в Омск. В это время я держался в вопросе об организации власти такого мнения: в период борьбы с большевизмом должна существовать единая власть, сосредоточенная в руках главнокомандующего всеми военными силами, но при наличности подчиненного ей аппарата власти гражданской; таково было мое понятие о военной диктатуре, необходимость которой я признавал. Когда я ехал в Омск, я уже не считал себя занимающим должность члена Правления Восточно-Китайской ж[елезной] д[ороги] с военными функциями: о выходе из правления я сделал формальное письменное заявление Хорвату; после этого заявления я никакого участия в делах этого правления не принимал, и в частности жалования по месту члена правления не получал. По прибытии в Омск я узнал, что за несколько дней до моего приезда сюда умер Алексеев; тогда же были сведения о смерти Корнилова и о принятии на себя командования на Юге Деникиным. В Омске к этому же времени был уже Болдырев, назначенный Верховным главнокомандующим армии Директорией. Узнав о моем приезде, он43 меня пригласил к себе44. Он заявил мне, что я нужен здесь, и просил остаться в Омске, так как45 имеет в виду использовать меня для задач, о которых тогда он, однако, мне не говорил, предложив мне выждать несколько дней. Болдырева лично я до тех пор не знал, но знал его по армии, как умного и дельного офицера. Тогда же я сделал визит начальнику его штаба Розанову46, с которым тоже познакомился тогда впервые. Тогда же я познакомился с Романовским47, Сахаровым48 и Лебедевым49, из которых Лебедев был официальным представителем южной добровольческой армии50, посланным в Сибирь для связей и информации, а Романовский и Сахаров были тоже из добровольческой армии, но официальных полномочий не имели. Ни тогда, ни впоследствии сомнений в том51, что Лебедев был действительно послан официальным представителем от добровольческой армии, у меня не возникало; переписка с Деникиным, которую я вел впоследствии, отрицала возможность этих сомнений. Лебедев, Сахаров и Романовский, а затем и другие приезжавшие из добровольческой армии говорили о Директории, что доверия ни к ней, ни к Болдыреву в этой армии нет. То же самое говорилось и другими из военных сфер об отношении к Директории со стороны Сибирской армии, со стороны Омского правительства и со стороны казачества. В это же время на одном собрании общественных деятелей я сделал доклад о положении дел на Дальнем Востоке, в котором я высказывал мысль, что Дальний Восток может оказаться потерянным для России в силу интервенции союзников. Дня через два Болдырев опять пригласил меня и предложил мне занять пост военного и морского министра, ссылаясь на то, что в данный момент нет вокруг него ни одного лица52, кроме меня, на которое он мог бы положиться для вручения такого поста. Я ответил, что дам окончательный ответ, когда выясню для себя, что мне на посту военного и морского министра придется делать и каковы будут мои взаимоотношения с командованиями армий и мое отношение к военным силам вообще. Болдырев настаивал, и я согласился на включение себя в состав правительства, при условии предоставления мне права выйти из этого состава, если по ознакомлении со своим фактическим положением на посту военного и морского министра я найду для себя невозможным оставаться53. Вопроса о моем принципиальном отношении к принятию поста военного и морского министра при Директории, с точки зрения, политической, в разговоре с Болдыревым ни я, ни он не поднимали. Об отношении ко мне ни со стороны Директории, ни со стороны Омского правительства разговоров54 с Болдыревым тоже не было. По принятии мною поста министра я явился к Вологодскому, как55 председателю Совета министров, и затем стал участвовать в заседаниях Совета министров. Атмосфера, которая в совете этом в то время создалась, была крайне напряженной. Это была атмосфера борьбы между Директорией, из членов которой в заседаниях совета участвовал только Вологодский, и Омским правительством, причем борьба сосредотачивалась на личном составе

Совета министров и на вопросах о назначении Михайлова министром финансов Всероссийского правительства и о назначении Роговского56 товарищем министра внутренних дел по государственной охране. Главным соображением, которым руководствовались в этой борьбе представители Омского правительства, было то, что Директория руковод[ствуе]тся в своей политике партийностью и57 что ее политика поведет, в конце концов, к возвращению большевизма; доказательством же этого служила связь Директории с Черновым, выпустившим тогда воззвание58, которое могло лишь вести к разложению армии и59 содержало недопустимые выпады против офицерства.

Зачеркнуто «контрразведка», надписано «самозащиты», зачеркнуто «никог», «было известно», надписано «Были предположения», зачеркнуто «что и», «кем-то», зачеркнуто «Это было», «мне», надписано «себе», зачеркнуто «мне на», «ные органы», «их», вписано «их самих», вписано «борьбы, скорее борьбы, чем власть», надписано «неделовыми, ведущими лишь борьбу друг с другом», «Упра», «но думал», «может опираться на», вписано «и политических деятелей Дальнего Востока», зачеркнуто «этим офицерством», надписано «такой атмосферой», зачеркнуто «бы», исправлено «в областях», зачеркнуто «себя», надписано «меня», зачерк­нуто «Ар», «положение», надписано «впечатление», зачеркнуто «образ», вписано «оставаться», зачеркнуто «представителю С», вписано «и», зачеркнуто «направленное», «было» - тому верить.

Показания мне прочитаны.

Адмирал Колчак

Тов[арищ] председателя Чрезв[ычайной] следственной] комиссии К.Попов Члены:                   Вс.Денике

Алексеевский

На документе пометы: л. 25-26,26 об.-27,27 об.-28 подписи на верху листов - «адмирал Колчак».


 

Далее зачеркнуто «контрразведки», надписано «самозащиты».

Далее зачеркнуто «никог».

Арнольд фон Р. А. - до Февральской революции - начальник Харбинской полиции, после революции освобожден от должности. В апреле 1918 г. назначен начальником Харбинской милиции.

Зачеркнуто «Было известно», надписано «Были предположения».

5   Далее зачеркнуто «что и».

6   Далее зачеркнуто «кем-то».

7   Далее зачеркнуто «Это было».

8   5 октября 1918 г. за нападение на конвоира был убит австрийский офицер Филипс (Филипсе), плененный под Никольск-Уссурийском как инструктор и командир роты Красной армии, обвинявшийся в шпионаже по делу шведского Красного Креста. Изъятые деньги оприходованы казной Калмыкова.

9   Далее зачеркнуто «бы».

10 Далее зачеркнуто «в».

" Далее зачеркнуто «мне», надписано «себе».

12 Далее зачеркнуто «ни одного».

13 Далее зачеркнуто «в».

14 Далее зачеркнуто «ные органы».

15 Далее зачеркнуто «их».

16 Надписано «их самих».

17 Далее зачеркнуто «разстр».

18 Далее зачеркнуто «борьбы, скорее борьбы, чем власть», надписано «недело­выми, ведущими лишь борьбу между собой».

19 Надписано «этих».

20 Далее зачеркнуто «Упра».

21 Далее зачеркнуто «но думал».

22 Нокс Алфред Виллиям (1870-1964)—британский генерал, в 1911-1918 гг. военный атташе в Петрограде, в 1918-1920 гг. руководитель британской военной миссии в Сибири, автор воспоминаний.

23 Далее зачеркнуто «может опираться на».

24 Далее надписано «и политических деятелей Дальнего Востока».

25 Далее зачеркнуто «этим офицерством», надписано «такой атмосферой».

26 Далее зачеркнуто «бы».

27 Надписано «в», далее исправлено «областях».

28 Медведев Александр Семенович (1880-?) - из казаков Донской области; образование получил в Астраханской духовной семинарии и окончил Иркутскую духовную семинарию. В 1901-1905 гг. служил учителем в Удском округе и Амурской области. В ПСР вступил в 1907 г., но революционную работу начал с 1905 г. В 1911-1917 гг. заведовал училищем настанцииг. Никольск-Уссурийский. В 1917 г. по списку ПСР избран городским головой г. Никольск-Уссурийска, членом Комитета общественной безопасности. С декабря 1917 г. - председатель Приморской земской управы. В 1920 г. - председатель Приморского правительства. При Меркуловском перевороте был арестован, затем вывезен японцами в г. Харбин, оттуда в г. Читу. С конца июля 1920 по октябрь 1922 гг. работал в правительственном Комитете помощи для голодающих советской России. В 1921 г. прошел в Учредительное собрание ДВР. В октябре 1922 г. был арестован Госполитуправлением ДВР по политическому процессу против Дальневосточной партийной организации социалистов-революционеров (дело 24­х). Приговорен к заключению в Архангельский концлагерь на 3 года. В 1925 г., при пересмотре дела тройкой особого совещания при коллегии ОГПУ, выслан в Среднюю Азию на три года.

29  Агарев А. - видный политический общественный деятель Приморья, социал- революционер. В марте 1919 г. был выслан из Владивостока Ивановым-Риновым и Калмыковым; по ноте союзников освобожден с извинениями. В январе 1920 г. назначен полномочным представителем правительства Дальнего Востока.

30  Далее зачеркнуто «себя», надписано «меня».

31  Далее зачеркнуто «Ар».

32  Гришин-Алмазов Алексей Николаевич (1881-1919) - окончил кадетский корпус и Михайловское артиллерийское училище. Участник русско-японской и первой мировой войн; подполковник; в июле - сентябре 1918 г. управляющий военным министерством Сибирского правительства; в 1919 г. уехал к Деникину, где занимал одно время должность Одесского губернатора; при возвращении в Сибирь задержан большевиками под Царицыном, покончил жизнь самоубийством.

33  Далее зачеркнуто «положение», надписано «впечатление».

34  Далее зачеркнуто «образ».

35  Далее зачеркнуто «ген».

36  Далее зачеркнуто «западными».

37  Далее зачеркнуто «в».

38  Надписано «в его».

39  Далее зачеркнуто «ах Гайды».

40  Надписано «я».

41  Далее зачеркнуто «мне из».

42  Надписано «преследуя».

43  Надписано «он».

44  Далее зачеркнуто «Бо».

45  Далее зачеркнуто «и».

46  Розанов Сергей Николаевич (Т1869-1937) - начальник штаба Болдырева; генерал-майор. С июля 1919 по январь 1920 г. командующий войсками Приамурского военного округа; генерал-лейтенант.

47  Романовский Борис Степанович (1877-?) - в 1913 г. военный атташе в Болгарии; офицер Генштаба; в 1915 г. произведен в генерал-майоры по армейской кавалерии. В декабре 1918 г. назначен представителем Всероссийского верховного командования при вооруженных силах союзников на территории России; произведен в генерал-лейтенанты Генштаба; неоднократно выезжал в Японию для переговоров с военными кругами.

48  Сахаров Константин Вячеславович (1881-1941)-в 1908 г. окончил Академию Генштаба. Участник первой мировой войны, полковник. В 1918 г. направлен Деникиным к Колчаку, с апреля 1919 г. генерал для поручений при Колчаке, с мая - генерал-лейтенант, начальник штаба, с июня - командующий Западной армией, с июля - командующий 3-й армией; в декабре арестован А.Н. Пепеляевым, освобожден, далее служил у Семенова; эмигрировал в Германию.

49  Лебедев Дмитрий Антонович (1883-1921) - в 1911 г. окончил Академию Генштаба. Участник первой мировой войны, полковник. С мая 1917 г. член главного комитета «Союз офицеров армии и флота». С конца 1917 г. в добровольческой армии Деникина, в 1918 г. направлен личным представителем Деникина к Колчаку. В мае-августе 1919 г. начальник штаба армии Колчака и одновременно военный министр; убит на Дальнем Востоке.

50  Далее зачеркнуто «Сиб».

51  Далее зачеркнуто «чтобы Лебедев был».

52  Далее зачеркнуто «котор на ко».

53  Надписано «оставаться».

54  Далее зачеркнуто «не бы».

55  Далее зачеркнуто «представителю С».

56  Роговский Евгений Францевич (?-1950) - адвокат, социалист-революционер; избран членом Всероссийского Учредительного собрания от Алтайской области и Совета крестьянских депутатов. В 1918 г. товарищ министра внутренних дел Совета министров, назначенного Директорией и заведующий милицией г. Омска. П.В. Вологодский обращался с личной просьбой к Колчаку: «Ноября 19-го 1918 г. Условиями дальнейшего пребывания своего в составе Совета министров я ставлю сохранение жизни бывших членов Всероссийского правительства Н.Д. Авксен­тьева и В.М. Зензинова, а также заместителя Н.Д. Авксентьева - А.А. Аргунова и бывшего товарища министра внутренних дел Е.Ф.Роговского. А потому, прошу Вас принять самые решительные меры к охране жизни и здоровья этих лиц и предоставить им возможность вполне приличного существования, хотя бы и в условиях изолированности. Примите уверение в совершенном к Вам уважении и преданности. Вологодский». (ЦА ФСБ России. Арх. № Н-501. Д. 10. Л. 101.) В ноябре 1918г. Роговский был уволен от занимаемых должностей. Впоследствии эмигрировал во Францию. Член Парижской группы ПСР; участник совещания членов Учредительного собрания, кандидат в члены Исполнительной комиссии совещания; входил в Российский земско-городской Комитет помощи беженцам.

57  Надписано «и».

58  Далее зачеркнуто «направленно».

59  Далее зачеркнуто «было».