Протокольная запись вечернего заседания 25 ноября 1938 г.

Савченко. Проверяя состояние оружия в войсках, нами вскрыто целый ряд безобразий, небрежного отношения к стрелковому оружию (винтовки, пулеметы). Много есть случаев порчи и даже поломки винтовок. Все это происходит, потому что нет повседневной требовательности со стороны начальствующего состава, нет настоящего досмотра, мало проводится воспитательной работы со стороны комсостава, и в особенности политработниками. Примером безобразий, происходящих в войсках по части хранения оружия, может служить 94 сд СибВО. Там нашли, что все штыки, сделанные на заводах, выполнены вредительски. Они начали самостоятельно «исправлять». 40% штыков успели до приезда представителей из АУ испортить (гнули в тисках).

СКВО донес, что запасные части присылаются негодными (выполнены вредительски). При поверке не подтвердилось.

Выступления Я.К. Полякова, А.А. Тарасова, Я.В. Смушкевича и В.В. Семашко публикуются по тексту протокола 1939 г.

21 склад забраковал без основания боевые личинки. Причем все делается — как бракуется, так и доносится — без поверки. В одном из складов бронзовые вкладыши станковых пулеметов вынули из пулеметов для «экономии» дефицитного металла и стали заменять стальными. Есть опасность, что такие эксперименты проводятся на местах, даже без ведома военных советов округов, командиров корпусов и дивизий.

Есть случаи слабого знания материальной части орудий. Особенно неблагополучно с правилами чистки. Есть и хорошие примеры, например в ОрВО заведен образцовый порядок.

По линии АУ имеется еще ряд недоработок, в первую очередь в снабжении наставлениями, но это делается и будет сделано в ближайшее время.

Учебных приборов в течение этого года частям дано много. В предстоящем году снабжение будет зависеть от отпуска средств на эту надобность. АУ может произвести на 17 млн руб.

Обращение с приборами в частях тоже зачастую варварское (валяются в сараях), отчего приборы, как-то: стереотрубы, бинокли — почти на 50% неисправны. Остальные приборы также имеют неисправность на 17—20%.

По замечанию т. Шабалина, об избавлении от некоторых лиц, работающих в АУ, могу сказать, что они в основном верны, но с предложением об увольнении двух товарищей согласиться нельзя. Изучение людей продолжать нужно и мы это делаем.

РГВА. Ф. 4. Оп. 14. Д. 2030. Л. 94-95.

Гусев К. М. На следующий год нашей работы необходимо включить такие вопросы:

1) Воспитание кадров, т.к. в прошлом году было выдвинуто очень много молодежи.

2) Воспитывая командиров, отказаться от опеки, что мы практиковали в этом году. Опека создала то, что на аэродроме вы не найдете начальника, там все «равны». Опекунство не воспитывает необходимых волевых качеств командира. Пример. В одной из бригад штаб так разработал задачу, что всем нижестоящим командирам, начиная от полка и до командира звена, осталось только зачитать. Эта подмена вредит делу. (Тимошенко не соглашается с этим.)

Ворошилов. Нельзя перегибать палку.

Гусев. Оперативной подготовкой нас, командиров, никто не занимается. Мы живем, что получили в спецкомандировке и что вычитываем сами. ВВС нас не учит совершенно. Нас часто вызывают в ВВС, но не для учебы, а для разговоров на различные хозяйственные, штатные и снабженческие темы, но ни разу не говорили по оперативным вопросам. Хотя вопросами обеспечения мы занимались много, но делалось мало. Вызовут, поговорим, поговорим и разойдемся до следующего разговора.

На одном из заседаний я просил вас, тов. народный комиссар, чтобы вы вызвали нас поговорить, в этом есть большая необходимость.

Военный совет ВВС в своих действиях очень нерешителен, ни одного вопроса по-настоящему самостоятельно не разрешает. Многие вопросы тянутся очень продолжительное время, а когда об этом напоминаешь, то говорят, что доложим НКО. Пример: выплата 5%-ной надбавки.

Я неоднократно ставил вопрос перед ВВС о необходимости проведения учения совместно с МВО, в этом назрела необходимость. Военно-воздушные силы БОВО отвечают за то, чтобы самолеты противника не прорвались к Москве, но все же могут быть отдельные случаи, когда часть противника прорвется, мы должны об этом как то передать МВО, чтобы встретить противника и добить. При существующем положении этот вопрос пока не разработан.

Связь самолета с землей тоже пока еще несовершенна. Пример. Идет бой в воздухе, но определить, как он протекает, надо ли выслать помощь своим самолетам, определить это с земли трудно. Этот вопрос требует также изучения.

По личному вопросу, известному Вам и Пленуму Военного совета, я могу сказать следующее: «Даю слово, что подобных случаев больше никогда не повторится».

Ворошилов. Как ведется борьба с пьянкой в частях?

Гусев. Наиболее неблагополучной в этом вопросе у нас является Могилевская бригада. Мы выезжали на место, беседовали персонально со всеми имеющими «грехи», даже с такими, которые выпивают скрыто. Провели собрание с моим докладом. Мы вскрыли много причин, порождающих эти явления. Пример. Один техник живет в очень тяжелых материальных условиях, жена из его белья шьет себе блузы. Поговорили, помогли — дал слово исправиться и на сегодня исправился. Случай второй. Один командир был занижен в звании и в должности (участник Гражданской войны — старший лейтенант). Выяснили, представили на пересмотр звания, и, когда объявили приказ о присвоении ему звания «майор», дал слово исправиться и исправился. Таких примеров много.

РГВА. Ф. 4. Оп. 14. Д. 2030. Л. 96-97.

Кузнецов В.И. Части, стоящие близ границы, при существующей системе в случае ухода из района расквартирования теряют третьи батальоны. Эти батальоны остаются в УРе. Оставление их ослабляет уходящие части. Надо этот вопрос как-то решить по-иному.

Подготовка специалистов ДОТов, кроме пулеметчиков, в настоящее время не ведется. Надо кого-то учить обслуживать агрегаты и технику ДОТа, для этого ввести в штат специальных лиц или же учить пулеметчиков, а то такие дорогостоящие сооружения используются не в полной мере.

В тактической подготовке частей есть ряд неясностей: например, непонятно для чего стрелковые отделения располагаются между ДОТами. В случае боя это вызовет лишние потери от артогня, потери, ничем не оправдываемые. Если в некоторых случаях и можно допустить расположение стрелковых отделений между ДОТами, то только там, где это вызывается действительной необходимостью. Надо написать инструкцию взаимодействия стрелковых частей и ДОТ, в этом вопросе еще много неясностей. Ввести в программы подготовки войск атаку ДОТов противника. Это надо отразить в Полевом уставе.

Стрелковая подготовка. 1-е упражнение начальных стрельб боевым патроном из винтовки нужно изменить, т.к. оно составлено неверно и вызывает на отработку и выполнение много времени и большой расход патронов. Предлагаю ввести оценку выполнения очками — пример: 25 очков из 30 возможных, а не оценивать габаритом, как это предусмотрено в КОП — 38.

4-е упражнение начальных стрельб боевым патроном из ручного пулемета надо выкинуть или изменить, т.к. оно тоже составлено несуразно. Если оставить движение цели, то предусмотреть движение в облическом направлении, а не по фронту.

Ближним боем у нас не занимаются. В практике внедрена тактика «валов». Вали валом, потом разберем.

Ближнему бою в училищах будущих лейтенантов не учат. В новом Боевом уставе пехоты ближний бой разработан недостаточно. Надо это восполнить сейчас же.

Для подготовки командного состава оставить прошлогодний приказ, он наиболее продуман как по срокам, так и по количеству отводимого времени; всякие другие предложения в этой области я считаю неверными.

Ворошилов. Как вы считаете, оправдывают ли себя созданные группы?

Кузнецов. Группы созданы правильно. Я как начальник группы чувствую себя на месте, имею неплохую связь с округом, понимаем друг друга, но все же необходима специальная инструкция, определяющая права. Нужно предусмотреть большую самостоятельность Военного совета группы, а не опекать, как это делается иногда сейчас.

РГВА. Ф. 4. Оп. 14. Д. 2030. Л. 98-99.

Петров. Отработке взаимодействия танков с другими родами войск надо уделить большее внимание. Опыт войны в Испании целиком подтверждает это. Перед боем и в бою надо научить и ввести в практику танковую разведку. Делать это части еще не научились. Разведка пути, если и ведется, то только по дорогам; это в корне неверно. Надо научить водить колонны вне дорог. А то получается, как только сошли с дороги, так и заблудились. В процессе учебы учить и тренировать вождение танков по заданному боевому курсу, главным образом без дорог.

Танкодромы надо использовать только для первоначального показа техники преодоления того или иного препятствия, тренировку же и закрепление полученного опыта на танкодромах производить в поле, на местности, на боевых курсах, где устраивать искусственные препятствия.

Указания АБТУ по боевой подготовке составлены непоследовательно. Так, за зиму предусматривается отработать одну задачу стрельб, а на лето отводится 7—8 задач. Это приводит к форсированию учебы и пережогу боеприпасов. Надо пересмотреть указания, и около половины задач решать зимой — это реально и выполнимо.

О боеготовности танковых частей. При наличии 60% материальной части мы по боевой тревоге смогли поднять только 25% части. Узким местом оказались наши тылы. Поступившие от народного хозяйства транспортные машины в большинстве своем оказались негодными. Не было рессор, шин, и некоторые поступившие машины были с деревянными колесами, обмотанными сеном. Надо пересмотреть учет поставляемых машин и ввести в систему поверку приписного транспорта. Наладить контроль за поступающими в части машинами, следить за поступлением машин в народное хозяйство от госпромышленности. Кроме того, необходимо иметь неприкосновенный запас резины и запасных частей и хранить это или при частях, или в народном хозяйстве.

Снабжение запасными частями войсковых соединений и частей надо производить дифференцированно, т.е. некоторые части содержать в 100%-ной боеготовности в мирное время (это же относится и к снабжению машинами), а не делить поступающее имущество поровну, как это делается теперь, это создает небоеготовность всех частей.

Подготовку приписного водительского состава надо производить в частях путем периодического вызова на сборы, для этого необходимо увеличить отпуск моторесурсов.

Пересмотреть вопрос комплектования кадра, так, в этом году 23% поступившего пополнения совершенно не знает русского языка, это мешает качественной подготовке.

Производство учебных пособий необходимо централизовать и производить их в специальных мастерских, т.к. изготовление в частях производится низкокачественно и дорого обходится.

РГВА. Ф. 4. Оп. 14. Д. 2030. Л. 100-101.

Поляков Я.К. С вопросом ПВО дело обстоит не совсем благополучно. Посты ВНОС технически снабжены слабо: не все посты имеют часы; бинокли, которыми снабжены посты ВНОС, на 70% неисправны. При наличии таких биноклей посты ВНОС ничего не увидят. Системой ВНОС руководит ВВС, а так как ВВС на местах своих органов не имеет, то получается, что постами ВНОС никто не руководит. Взаимодействие службы ВНОС с авиацией не отработано. Службу ВНОС надо передать в одни руки.

Зенитные средства не имеют хороших оптических приборов. Оптику надо срочно улучшить. Огонь зенитной артиллерии надо сделать наиболее эффективным. Зенитную артиллерию должны обслуживать не самолеты Р-5, которые не могут набрать высоты 4000 метров, а более совершенные самолеты. Необходимо усилить прожекторное оборудование.

Тарасов. У нас мало физкультурных кадров, но и те используются не по назначению. Наших людей часто переводят в строй, на политработу и даже на хозяйственную работу, плохо дело с переподготовкой наших специалистов, т.к. КУКСа у нас нет.

Считаю необходимым доложить, что нас обижают в смысле средств. В этом году мы получили совершенно мизерную сумму. Эта сумма равна 1 /5 того, что получил «Спартак».

Здесь говорили, что в физподготовке много ненужной «пластики». Я заявляю, что никакой «пластики» нет, а есть разносторонние физические упражнения, выполнение которых дает нам физически крепкого бойца. Мы проводили опыт в кавалерийской части, в которой командует т. Калмыков. Тов. Калмыков нам заявил, что при помощи наших руководств он поставил дело физической подготовки на должную высоту и добился хороших результатов в смысле физической закалки своих кавалеристов.

(Реплика т. Ворошилова: Калмыков всех забьет, он побьет всех и на всех соревнованиях.)

Нужно признать, какие бы руководства мы не спускали на места, если комсостав не будет заниматься физической подготовкой и руководить ею, то результаты у нас будут посредственные. Тут много говорили о том, что у нас в армии тонут люди. Это происходит потому, что командиры не организуют купания и плавание как спорт, оно совершенно отсутствует.

Не придают должного значения развитию лыжного дела, а вместе с тем если нам придется воевать зимой, то роль лыжников будет далеко не второстепенна. В условиях нашего климата и наших театров этим делом мы пренебрегать не должны.

(Реплика т. Ворошилова: Особенно это касается ЛВО, где лыжи имеют исключительно большое значение.)

РГВА. Ф. 4. Оп. 18. Д. 47. Л. 50-51.

Смушкевич. Принятая новая организация ВВС себя оправдала. Однако необходимо осуществить некоторые небольшие уточнения, в частности: укрепить комендатуру аэродромов, увеличить штат бригадного района, ввести оружейника и т.п.

Людей, работающих на У-2, надо переучивать теперь же, а то эти люди разлагаются и во время войны мы не найдем для них применения.

Штаты дивизионного авиазвена и корпусного авиаотряда надо пересмотреть.

Общевойсковые начальники не интересуются авиацией. Должного внимания к авиации они не проявляют, нужд ее не знают и использовать ее на поле боя не умеют.

Необходимо стабилизировать авиационный командный состав. Летчики, командиры звеньев и отрядов по технике пилотирования натренированы плохо. Наша зенитная артиллерия стреляет на высоту до 6000 метров, а авиация летает на высоте 8000 метров. Получается разрыв, о котором нам надо подумать.

Семашко. Из военных училищ отсеивают огромное количество людей. Отчисление доходит до 40%.

(Ретика т. Ворошилова: Надо увольнять таких «уволънителей».)

В военные училища на должности преподавателей приходят строевые командиры, не имеющие достаточного педагогического опыта. Желательно создать педагогическую школу и педагогический журнал. Одновременно надо пересмотреть вопрос о прохождении службы преподавателями. Надо сделать так, чтобы командир смотрел на службу в военном училище как на почетную службу и чтобы, уходя из училища, командир имел перспективу назначения на высшую должность.

(Реплика т. Ворошилова: Правильно.)

РГВА. Ф. 4. Оп. 18. Д. 47. Л. 51.

Щаденко. Управлением по командному и начальствующему составу РККА за этот год была проведена огромная работа. Неполно-' ценность проделанной работы объясняется следующими причинами: незнанием кадров и большим объемом работы (за 1938 г. пропущено 100 тыс. чел.).

Наши ошибки зачастую поправляли Центральный Комитет партии и народный комиссар. Такой большой объем работы был обусловлен причинами, которые известны всем здесь сидящим.

Наши ошибки:

1. Мы не очистились еще от того, от кого надо очиститься. Враги и прихвостни врагов народа еще кое-где остались и делают свое грязное дело.

2. Слепо доверяли справкам и механически, непроверенно увольняли людей и иногда давали санкции на их аресты. Примером перестраховки может служить увольнение из РКК\ 12 000 лейтенантов и старших лейтенантов, из которых арестовано только 2000.

При рассмотрении жалоб нам приходится восстанавливать 30—35% от общего числа уволенных. Приблизительно такая же цифра и в округах.

Мехлис. По приказу НКО округам не разрешено увольнять.

Щаденко. Да, но с 1 октября по 1 ноября по КОВО уволено 27 чел., из них приказами НКО — 4 чел., остальные — приказом округа. За этот же срок округом пересмотрено и снова восстановлено 9 чел., из них только один — приказом НКО, 8 чел. — приказом по округу. Такое же положение и во всех остальных округах.

Тимошенко. Это неверно. В шифровке говорится не про этих людей, а про других.

Щаденко. Я читаю то, что написано (показывает т. Тимошенко шифровку). Надо считать, что в округах около 50% уволено без оснований. Но когда начинаешь разбираться, запрашиваешь материалы, на наши запросы из округов никто не отвечает. Надо в ближайшее время подумать, как бы скорее разобраться и пересмотреть решения об увольнении и кого необходимо надо восстановить. Этому обязывает нас еще и то, что в РККА на сегодняшний день некомплект начальствующего состава 80—90 тыс. чел.

Для покрытия некомплекта нами приняты следующие меры:

1) досрочно произведены выпуски из академий и военных училищ;

2) организованы курсы по подготовке младших лейтенантов. Сделано очень много, но надо еще напряженно поработать, и тогда мы к весне можем получить 100% укомплектованности комначсоставом; даже с учетом того, что армия за это время развернулась и введены новые должности (комвзводы, пом. ком. роты).

В этом же году мы пересмотрели и почти на 100% заменили ком-начсостав на всех ответственных, номенклатурных должностях как в округах, так и в ЦУ НКО.

В подборе кадров для центрального аппарата НКО и для округов должны принимать активное участие сами начальники управлений и командующие войсками, не полагаясь только на УКНС и командные отделы округов. Надо, чтобы всякое новое назначение и перемещение было согласовано. Это во многих управлениях делается, но еще не везде. Часть начальников управлений от этой работы самоустраняется.

Для увеличения кадров мы расширили военные училища, академии и курсы усовершенствования. Всего у нас в настоящее время учится около 150 ООО чел. Эта учащаяся армия требует хорошего командного и преподавательского состава. Однако с этой категорией лиц у нас не совсем благополучно. Иногда приходится допускать к преподавательской работе людей с «хвостами».

Командными отделами и УКНС в этом году проделана большая работа по пересмотру и присвоению военных званий. Пересмотрено званий — 58 тысяч, присвоено вновь — 28 тысяч. Но все же приказ НКО в срок не выполнен (нам был дан срок к новому году).

Переаттестовано комначсостава запаса 294 тыс. чел., но также к намеченному сроку, к 1 сентября, эта работа не выполнена. Недовыполнение идет за счет следующих округов: МВО, ЛВО, СКВО, ЗакВО. Некоторые округа эту работу закончили полностью и в срок.

Выдвижение молодых кадров производится в НКО более быстро и решительно, нежели в округах. Так, из 100 чел. по приказу НКО — 74 чел. шло на повышение, в то время как в округах процент идущих на повышение равен 54. Это говорит, что округами сделано не все.

Нами намечены и уже пересмотрены сроки обучения в военных академиях, без снижения качества подготовки.

Увольнением в запас надо заниматься лучше, нежели делаем мы это сейчас. У нас сейчас в запас не увольняют, а выгоняют. Этим самым мы часто озлобляем уходящих в запас товарищей. Надо увольнение обставлять более торжественно. Уходящих товарищей провожать по-товарищески. Заботиться и руководить подготовкой командного состава запаса, интересоваться его ростом и помогать ему лучше устроиться в гражданских учреждениях. Этой работой нам необходимо заниматься.

Начиная с будущего года, мы будем увольнять в запас около 60 000 чел. Причем увольнять будем не только по несоответствию, но иногда и с присвоением очередного (высшего) военного звания.

Подготовку командного состава кадра и запаса мыслится пересмотреть. Нами предлагается следующий вариант (т. Щаденко поясняет схему).

После окончания училища лейтенант командует взводом 2 года, затем идет на окружные курсы усовершенствования, где учится 6 месяцев, и назначается командиром роты. Ротные командиры после командования ротой поступают в академию или же направляются на КУКС и «Выстрел». На курсах все эти люди поверяются в знаниях и часть из них увольняется в запас. То же относится и к командирам полков.

В этом году нам пришлось очень много заниматься вопросами перестройки местного управления. Вы знаете, что нам пришлось в этом году поднять большое количество людей. Опыт показал, что в этом вопросе мы имеем большие прорехи. В качестве приписанных много людей оказалось совершенно необученных. В этом ответственном деле было выявлено много случаев вражеской работы. Так, были случаи, что целые группы приписников засылались в другие округа, на окраины, куда не надо. Надо очистить районные военные комиссариаты от сомнительных и чуждых элементов. Надо подобрать туда проверенных и честных людей.

Укомплектованием облвоенкоматов занимается непосредственно НКО и тут многое уже сделано, но райвоенкоматами нужно заняться округам, подобрать соответствующих кандидатов и представить их на утверждение НКО. Надо помнить, что подбором этих категорий комначсостава интересуется не только НКО, но и ЦК, и лично товарищ Сталин. Делается же на местах по этому важному делу еще мало. К подбору кандидатов часто подходят формально и есть случаи, когда выделенные кандидаты отводятся и арестовываются органами НКВД.

Укомплектование по родам войск:

Кадры ВВС имеются почти полностью, но там плохо дело обстоит с подготовкой командного состава запаса.

Кавалерия. Ввиду того, что по кавалерии у нас произошло частичное сокращение, там надо считать, что укомплектованность кадрами командного состава достаточно хорошая.

Артиллерия. Бурный рост и развертывание новых артиллерийских частей и подразделений (почти вдвое) создало напряженное положение с кадрами командного состава. У нас к настоящему времени недостает около 7,5 тыс. чел. Это количество надо будет подобрать и послать на курсы младших лейтенантов.

Пехота. Здесь наблюдается большая текучесть, т.к. за счет пехоты мы обыкновенно проводим все оргмероприятия. Здесь мы имеем также недобор на курсы младших лейтенантов около 8 тыс. чел.

В категории специалистов узким местом у нас являются техники. Если своевременно не обратить на это внимания, то может получиться, что мы будем иметь инженеров, а не будем иметь техников.

Подготовку младшего начсостава надо пересмотреть и ввести дополнительные категории (звеньевой, снайпер). (Тов. Щаденко разъясняет сравнительную схему РККА и иностранных армий).