Сегодня громогласно объявили о размещении копий документов на сайте росархива доказывающих версию о расстреле поляков в Катынском лесу НКВДешниками.
http://top.rbc.ru/society/28/04/2010/400392.shtml
Сайт архива не выдержал «атаки», зайти туда мне не удалось
Это что-то новенькое или все те же сканы, которые уже давно бродят по Интернету.
Если те же, то почему столько шума? Если другие, то какие будут мысли по этому поводу?
Я тоже сегодня ломанулся смотреть... и не вышло. Забежал на форум Катыни, но там тишина. Думаю там народ первым начнет обсуждать.
Те же самые.
18:28 28/04/2010
МОСКВА, 28 апр - РИА Новости, Анна Чернова. Подлинники документов о расстрелянных в Катыни польских офицерах стали общедоступными - в среду они впервые были опубликованы в Интернете на официальном правительственном сайте.
Сами документы не являются сенсацией, так как были обнародованы раньше и хорошо известны специалистам, однако само решение опубликовать их на государственном сайте в Интернете важно и для польской и для российской общественности.
Польские и российские эксперты сходятся в одном - это решение президента России стало настоящим, долгожданным переломом.
Папка №1 в Интернете
Росархив в среду впервые разместил на своем сайте электронные образцы подлинников документов о Катыни, где в 1940 году сотрудники НКВД расстреляли польских офицеров. Ранее официально эти образцы никогда ранее не размещались на официальных сайтах правительственных органов. Все эти сверхсекретные документы длительное время хранились в архивах.
© Фото: Росархив
Докладная записка наркома внутренних дел СССР Л.П. Берии И.В. Сталину с предложением поручить НКВД СССР рассмотреть в особом порядке дела на польских граждан, содержащихся в лагерях для военнопленных НКВД СССР и тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии. Март 1940 г.Речь идет о знаменитых документах из папки №1, которая в течение десятилетий хранился в закрытом архиве Политбюро ЦК КПСС на правах особой важности. Впоследствии эти документы были переданы последним генсеком партии первому президенту РФ Борису Ельцину. В сентябре 1992 года комиссия по ознакомлению с документами архива президента РФ вскрыла этот пакет на плановом заседании.
"Там были обнаружены записка народного комиссара внутренних дел Берии от марта 1940 года с предложениями о расстреле и ликвидации военнопленных польских офицеров. На этой записке имеются подлинные резолюции Сталина и ряда других членов Политбюро, то есть Ворошилова, Молотова, Микояна. Там же, в этом пакете, находится текст постановления Политбюро от 5 марта 1940 года, где выражается согласие с предложениями Берии о расстреле польских офицеров", - рассказал глава федерального архивного агентства Андрей Артизов.
Он пояснил, что, как следует из записки, "в лагерях для военнопленных содержались всего, не считая солдат и унтер-офицерского состава, 14 тысяч 736 бывших офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, жандармов, тюремщиков, осадников, разведчиков, по национальности свыше 97 % - поляки.
"Из них идет перечень, - какие звания кто имеет, и дальше сообщается: предложить НКВД дела находящихся в лагерях военнопленных в количестве 14 тысяч 700, а также дела других арестованных рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания - расстрела. Против этого предложения НКВД карандашом отмечено, что этот вопрос вынесен в особую папку и соответствующее постановление Политбюро по данному вопросу принято", - сообщил Артизов.
По его словам, в пакете этих секретных документов есть и рукописная записка от председателя КГБ Шелепина, датированная 1959 годом, "где он информирует руководство партии об уничтожении дел на расстрелянных польских офицеров".
Расстрелы, в соответствии с постановлением Политбюро от 5 марта 1940 года, проводились в трех местах: в Пятихатке под Харьковом, Катыни и в Медном в Тверской области.
Рассекречивание продолжится
Президент России Дмитрий Медведев заявил, что архивные материалы, связанные с массовыми репрессиями, будут становиться более доступными для общественности.
"Это не значит, что эти материалы никто не знает, но в таком консолидированном виде они впервые появились на нашем архивном сайте (сайт федерального архивного агентства). Пусть все посмотрят, что было сделано, кто принимал решения, кто давал поручения на уничтожение польских офицеров. Там все написано. Подписи все стоят. Лица все известны", - сказал президент РФ.
Президент напомнил, что Катынские архивы открыты, но есть ряд материалов, которые еще не передавались польской стороне.
"Я дал поручение провести соответствующую работу и передать те материалы, которые интересны нашим польским коллегам", - отметил он.
Сенсация для общества, но не для историков
© Фото: Росархив
Записка председателя КГБ при СМ СССР А.Н. Шелепина Н.С. Хрущеву о ликвидации всех учетных дел на польских граждан, расстрелянных в 1940 г. с приложением проекта постановления Президиума ЦК КПСС. 3 марта 1959 г.Сенсации для польских и российских историков данные документы не представляют, их ксерокопии были раньше переданы польской стороне, а содержание документов приводилось в хрестоматийных книгах. Значение имеет именно решение сделать документы доступными широкой общественности и их публикация на правительственном сайте.
"Для профессиональных историков здесь нет сенсации, так как с этими документами они знакомы, их содержание и фотокопии публиковались раньше. Другое дело, что важен сам шаг, когда широкому кругу общественности эти документы стали доступны", - сказал РИА Новости российский политолог, участник российско-польской Группы по сложным вопросам Артем Мальгин.
"Это важно, так как фальсификаторам истории, говорящим, что этого решения (о расстреле) не было, всегда можно предъявить эти документы на официальном российском сайте", - отметил он.
По его мнению, данное решение продолжает заданную 2-3 года назад линию на улучшение отношений с Польшей, особый импульс которой придала встреча премьеров РФ и Польши 7 апреля в Катыни.
В свою очередь, польский историк Анджей Кунерт назвал решение Медведева "переломным".
"Все эти документы известны польским историкам с 1992 года. В них нет ничего нового и революционного", - сказал Кунерт польском телеканалу TVN24.
"Но решение это можно назвать переломным. Все три важных документа о Катынском расстреле впервые опубликованы на Интернет-странице, доступной для всех... В этом смысле это очень важный шаг вперед", - отметил он.
"Катынское дело" о расстреле тысяч пленных польских военнослужащих сотрудниками НКВД долгие годы осложняло отношения между двумя странами. В земле Катыни также покоятся останки советских граждан, погибших в ходе сталинских репрессий 30-х годов, и бойцов Красной Армии, казненных нацистами во время Великой Отечественной войны.
http://www.rian.ru/society/20100428/227831218.html
вчера инет гудел по этому поводу. в 19.00 счетчик сайта перевалил отметку в 2 млн пришлых особей. Что они там пытались обнаружить? Я удивляюсь.
Ну ладно, те что антисталинисты и иже с ними. Но наши-то в чем хотели убедиться?:-( В том что вдруг произошло чудо и медвепуты перестали врать народу?:dry: А Ельцина на рельсах увидеть не желаете? Фантазеры вы наши. Вернее оптимисты:huh:
Что там на сайте вдруг бы выяснилось, что поляков расстреляли из оружия советского производства, советскими пулями и связали советским шпагатом?
Вот сижу и думаю: Сталин провидец, дурак или над нами прикалывался?
Если провидец, то был уверен в 1940 году, что обязательно сюда придут немцы и проведут раскопки, чтоб нас уличить. Вот в отместку и все немецкое использовал при расстреле. :-)
Если дурак при таком провидении, то какого было хранить такие уличающие документы?
Скорее всего они там собрались и решили: а давайте устроим потомкам типа первого апреля - никому не веря. Поэтому и папке присвоили номер имени Один. Чтоб сразу поняли, что в стране за 30 лет правления Сталина у него важнее дела не было, чем расстрел кучки польских офицеров в 1940 году. Самому важному делу самый главный номер.
Ой я вспомнила, ведь дядюшка Пу открыл секрет!!!!;-) Сталин ведь не есть не мог, не спать, все мечтал отмстить неразумным хазарам, тьфу полякам. За поражение под Варшавой в 1920, за взятие Кремля в Смутное время и за убийство первого русского партизана Ивана Сусанина. И вот наконец ему удалось. Но просто так он их шлепнуть не мог. Его хитрая азиатская душа требовала сделать это в извращенной форме. Месть такое блюдо, которое надо подавать холодным. Поэтому и березовые листики сыпали в могилы спец обработанные, долгоиграющие, а смысле не гниющие.
О, и Договор был назван Варшавским спец, чтобы унизить весь польский народ. Ну это у грузина оказался слишком тонкий юмор, не все поняли, что обозвав все войска соцлагеря войсками варшавского договора, мы испачкали доброе имя поляков на веки вечные.
Единожды солгавший - кто тебе поверит. Медвепут - ОПЯТЬ русские ну очень хотят тебе верить. Пользуйся
http://ru.wikisource.org/wiki/
Сообщение_Специальной_Комиссии_(Бурденко)
это более серьезные документы.
Честно говоря, я не верю в подлинность якобы рассекреченных катынских документов.
Глупость какая-то, честное слово! Что тайн у СССР поважнее не нашлось, чтобы столько лет скрывать такую малость, которой и стесняться не стоит?
Да вопросов по этому делу много и логических со здравым смыслом ответов на них нет. А посему, убеждена, что Катынь это дело рук немцев или вообще самих поляков.
В.И. Илюхин: Необходимо парламентское расследование фактов фальсификации исторических документов!
Выступление на пленарном заседании Госдумы 16 июня от имени фракции КПРФ
2010-06-16 13:06
Пресс-служба фракции КПРФ – kprf.ru
16 июня на пленарном заседании Госдумы от имени фракции КПРФ выступил депутат В.И. Илюхин.
[video type=youtube]
[/video]
Бытует мнение, что историю пишут и формируют журналисты и писатели. Это в определенной мере правильно. Но у нас появились основания утверждать, что новейшую отечественную историю пишут и фальсификаторы.
Фракция КПРФ располагает информацией, которую необходимо тщательно проверить через проведение парламентского расследования, о том, что в начале девяностых годов прошлого века под крышей администрации президента Ельцина была создана мощная команда специалистов по подделке исторических документов советского и, в основном, сталинского периода. С одной целью – опорочить советское прошлое и уравнять сталинизм с фашизмом.
В группу вошли сотрудники российских спецслужб, а также 6-го института Генерального штаба Вооруженных сил страны. Она располагалась в помещениях бывших дач ЦК КПСС в поселке Нагорный в Подмосковье. Не исключено, что группа или ее части работают и по сей день.
Наибольшая ее активность совпала с периодом рассекречивания документов Политбюро и ЦК КПСС, проводимого в начале 90-х годов правительственной комиссией под руководством Михаила Полторанина. По имеющейся информации фальсификаторы технически исполнили сотни, тысячи фальшивых страниц и они были размещены в архивных делах и документах.
Уже установлена фальсификация так называемого «завещания Ленина», некоторых документов, связанных с отречением императора Николая II от престола, о том, что Сталин был агентом «охранки» и другие факты.
Сегодня можно утверждать, что так называемая записка Л.Берии от марта 1940 года, в которой он якобы просит Политбюро ВКП (б) дать согласие на расстрел 27 тысяч польских военнопленных сфальсифицирована.
Мы предъявляем материалы экспертного заключения, подтверждающие это.
Сфальсифицирована и выписка из решения Политбюро партии, якобы давшего согласие на расстрел поляков.
Предъявляем экспертное исследование о фабрикации документов о якобы имевшем место сотрудничестве НКВД СССР с гестапо гитлеровской Германии.
Мы высказываем огромную тревогу и обеспокоенность по ряду причин, и в первую очередь потому, что фальшивые документы запущены в научный оборот, они выдаются за достоверные в исторической литературе, документальных и художественных произведениях, формируя у людей искаженное мнение о нашем недалеком прошлом.
Мы, наверное, воздержались бы от подобного выступления, если бы не знали, что в начале 90-х годов у многих российских архивов были открыты двери для выноса исторических документов, и государство этому не воспротивилось, а в чем-то и поощряло произвол.
Наша убежденность подкрепляется тем, что бывший советник Ельцина Дмитрий Волкогонов передал библиотеке Конгресса США десятки, сотни архивных документов в копиях и оригиналах с грифом «Совершенно секретно» и «Секретно».
Российские архивные документы сегодня «гуляют» фактически по всей Европе.
В нашем распоряжении имеются поддельные печати, штампы, оттиски подписей Сталина, Берии и других лиц. А так же чистые бланки 30-40 годов, на которых и готовились фальшивки.
Я предъявляю вам том с архивными документами – это переписка НКВД, НКГБ, Народного Комиссариата обороны СССР со Сталиным. Сформирован он лишь с одной целью, чтобы легализовать несколько фальшивых документов, в том числе и записку, изготовленную от имени Генштаба Красной Армии. К сожалению, легализация состоялась.
На томе Дела есть записи «Хранить вечно», «Не подлежит рассекречиванию», а документы, несмотря на это, гуляют за пределами архивов. Как это могло случиться?
По поводу моих подобных высказываний в прессе директор Государственного архива страны Сергей Мироненко заявил, что этого не может быть, а я якобы распространяю домыслы. С этой высокой трибуны в ответ заявляю – готов сложить с себя депутатские полномочия, если Мироненко докажет, что ни один документ Дела не относится к историческим событиям 30-40 годов прошлого века и не имел права храниться в архивах. Если не докажет, то пусть сам покинет занимаемую должность.
Мы вновь ставим вопрос о необходимости парламентского расследования обстоятельств уничтожения пленных поляков под Смоленским в Козьих горах (Катынь), а так же по фактам фальсификации исторических документов. В ближайшее время нами будет предложена поправка в Уголовный кодекс РФ об ответственности за подделку и искажения исторически значимых архивных материалов.
Если кто-то считает, что все это относится к прошлому, то он глубоко ошибается В первую очередь, к настоящему.
Источник Сайт КПРФ
Будем надеяться, что лед тронется.
С самого начала это было политической действо. Сейчас власти уже вроде как и не особо надо прогибаться, некоторую свободу действий в формате отношений с Европой и США Россия все же получила. Да вот уже увяз коготок. А как наши предки говаривали... "Коготок увяз-всей птичке пропасть". Российская элита, а с ней и власть до смерти боится, что их заподозрят в "имперских амбициях", заподозрят в том, что наша власть тайно упромыслит восстанавливать "советский союз" т.е мощную державу. Отсюда и воинствующий "антисталинизм"... Отсюда и признание Катыни.А левые в лице КПРФ пытаются протащить, опять же через "сталинизм" идею возрождения мощной державы, условно, новый модернизированный "СССР". Разумеется нынешней власти такие заморочки как тупым серпом. Им хорошо в "европах" и "америках", особенно с "приватизированными" денежками. Поэтому не надо слишком удивляться тому, что нынешняя элита и власть "признает геббельсовскую версию". Они еще не то могут "признать",лишь бы не потерять столь вожделенные преференции, лишь бы им не закрывали окно в западный мир...
Критик писал(а):
Лед тронулся! и много еще кто,похоже, тоже
http://top.rbc.ru/society/26/11/2010/505537.shtml
:(
Грустно все это.
Депутат от КПРФ Илюхин предал огласке фальсификацию архивных документов. Вскоре после этого умер.
Видео https://www.youtube.com/watch?v=jRJzkIAKarQ&list=LLjMi8LKFlffsRecP0VLa6_...
Сайт Илюхина http://viktor-iluhin.ru/
поиск по "катынский расстрел" http://viktor-iluhin.ru/search/node/%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%81...