Нужен мозговой штурм по типам документов.

20 сообщений / 0 новое
Последняя публикация
Критик
Аватар пользователя Критик
Нужен мозговой штурм по типам документов.

 

Название

Правительственные и нормативные акты

Ведомственные постановления и инструкции

Доклады, выступления, стенограммы, протоколы

Приказы

Судебные и следственные материалы

Служебная переписка

Справки и отчёты

Личные материалы

Периодическая печать

Это типы документов (по которым кто то должен написать инструкцию)))).

Вопрос насчет пункта 2 который я сегодня ввел, и который пока назвал ведомственные постановления и инструкции

1. Это у нас высшие органы власти. СНК, ЦИК, Президиум ВС, СТО. Те органы которые присутствуют в Собрании законов и постановлений. Плюс Политбюро, как высший негласный орган.

2. Помимо вышеперечисленного есть постановления местных властей и ведомств, как то например наркоматы-министерства, райкомы и обкомы. Опять же есть есть ведомственные разъяснения и инструкции. Вопрос. Вводим этот пункт или оставляем все как есть? Если вводим, то как его называем?

3. Сюда входят стенограммы, протоколы, публичные выступления.

С остальными пунктами вроде вопросов быть не должно.

И пока относительно не так много документов, может есть смысл как то подкорректировать все на ходу с учетом накопившегося опыта?

Гольцев Сергей ...
Аватар пользователя Гольцев Сергей Николаевич

Если мы объединим 1 и 2 типы документов то упростим свою работу.
Вопрос: Требуется ли упрощать?

Критик
Аватар пользователя Критик

У меня в сборнике по голоду, много постановлений местного уровня. Я это пока загоняю в протоколы и стенограммы. Володя я так понял, уровня министерств в служебку загоняет ( у него документы по ВПК).

Дмитрий Алексан...
Аватар пользователя Дмитрий Александрович

Пмсм, ключевая фраза:

по которым кто то должен написать инструкцию

. Я уже высказывал мнение (возможно, не вполне обоснованное), что мы "захлёбываемся в информации". Конечно, может и возрастное, (а скорее, не до конца выздоровел), - в течение часа разными методами безуспешно пытался найти, где у нас "Приказ № 00447". :-( (Пришло время подредактировать свой "опус" на форуме, поскольку некоторые ссылки не работают).
Если не будет конкретного руководства (инструкции), в последующем не исключаю ещё и такую градацию: деление на политические (партийные), экономические (хозяйственные), законодательные (судебные) документы. А есть ещё такая категория, как международные договоры.
Я в технических вопросах откровенно "плаваю", - возможно ли деление "типов" документов на "подтипы"?
Моё, дилетантское, предварительное мнение по "мозговому штурму": сначала разрабатывается концепция структуры нашего "хранилища документов". Возможно, с консультацией у специалиста по системному анализу. Цель - создание такой системы хранения документов, которая была бы понятна даже такому "тупому валенку", как Ваш покорный слуга. И чтобы вопросы последующего роста, подобные поставленному уважаемым Анатолием, могли решаться в "автоматическом" режиме.

Nslavnitski
Аватар пользователя Nslavnitski

А что есть "Приказы"?
Да, и что подразумевается под "Служебной перепиской"? Внутриведомственная документация? Межведомственная?
Вообще я бы предложил эти типы документов разделить.

Ведомственные постановления и инструкции - я бы разделил на два пункта (то бишь центральных ведомств и местных).

Инструкцию - в принципе, могу взяться, после того, как установим общий порядок :)

Алексей Марков
Аватар пользователя Алексей Марков

А что есть "Приказы"?

Этот пункт вводился для армейских приказов. Думаю, его надо назвать как-то по другому, и относить к нему все армейские материалы, включая военную разведку, контрразведку, полевые суды и т.д.

Да, и что подразумевается под "Служебной перепиской"? Внутриведомственная документация? Межведомственная?

Вообще вся переписка, не предназначенная к широкой огласке. Думаю, дробить этот пункт ещё мельче смысла нет - мы и так уже начинаем в реквизитах захлёбываться, а ведь их задача - помогать в поиске нужных материалов.

Критик
Аватар пользователя Критик

Приказы это что по военному ведомству и правоохранительному.
Служебная переписка, это телеграммы, докладные, в общем вся переписка кроме личной))). Этот пункт у нас частично пересекается со справками и отчетами (их наверное можно объединить), но руками не хочется)))).

Nslavnitski
Аватар пользователя Nslavnitski

С приказами понял, спасибо.
Я бы предложил их объединить со служебной перепиской - нет смысла выделять отдельно вооруженные силы.

Критик
Аватар пользователя Критик

Мы изначально когда планировали классификацию, исходили еще и из степени предпочтения народных масс. Военная тематика, это огромная и можно сказать отдельная тема. Как показывает опыт, люди если занимаются военной тематикой, в принципе только ей и занимаются))). А поскольку классификация создана для удобства, вот приказы и выделили. Тут, лично я особых проблем не вижу.

Nslavnitski
Аватар пользователя Nslavnitski

Если для удобства трудящихся, можно, конечно, и выделить))

Критик
Аватар пользователя Критик

Ты ж даже по жж можешь видеть, что танчиковеды это отдельное заболевание)))

Nslavnitski
Аватар пользователя Nslavnitski

Вижу, есть такое)))
Я даже больше скажу - среди профессиональных историков тоже подобное наблюдается. То есть жж в данном случае вполне отражает направленность в исторической науке)) (в последнее время, может быть, некоторое "выравнивание" происходит - но с упором в краеведение, при этом военная тематика и в краеведческих исследованиях отдельную нишу занимает).
Собственно, я тоже как бы - "военный историк" изначально)))

Алексей Марков
Аватар пользователя Алексей Марков

Толя, я вижу сразу две проблемы. Во-первых, приказы НКО куда у нас будут попадать - в ведомственные постановления или армейские приказы? А ведь то же самое может случиться с материалами наркомата юстиции. Во-вторых, все реквизиты документа у нас должны служить целям облегчения поиска нужных материалов, в нынешняя структура получается довольно запутанной.

Как вариант, конкретно эту таксономию можно попробовать переделать в виде:

  • Высшие/центральные органы власти (включая наркоматы)
  • Местные органы власти
  • Правоохранительные и судебные органы
  • Военное командование
  • Периодическая печать
  • Личные материалы
  • и т.д.

В общем, вопрос с реквизитами действительно требует скорейшего и глубокого обсуждения. Может, поставим все Скайп и устроим конференцию? ;-)

Критик
Аватар пользователя Критик

Да сильно перекраивать не надо, ибо задолбаешься все 5 тыщ доков править. Я бы просто разделил на законодательство которое идет в сборниках собрания законов-постановлений (СНК, ЦК ВПБ (б), Президиум ВС, СТО, ЦИК), и отдельно министерско-накркоматный и местный уровень. Все остальное в принципе нормально.

Nslavnitski
Аватар пользователя Nslavnitski

Я бы просто разделил на законодательство которое идет в сборниках собрания законов-постановлений (СНК, ЦК ВПБ (б), Президиум ВС, СТО, ЦИК), и отдельно министерско-накркоматный и местный уровень. Все остальное в принципе нормально.
Министерства и наркоматы, на мой взгляд, лучше к законам-постановлениям, а местный уровень выделить отдельно, тут согласен.

Критик
Аватар пользователя Критик

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_law/1621/%D0%9F%D0%9E%D0%94%D0%97%D0%...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%E4%E7%E0%EA%EE%ED%ED%FB%E9_%EF%F0%E0...
Напрягши память)) В общем и местный уровень, и ведомственный это у нас подзаконные акты. Т.е. и то и то, на ступеньку ниже законных актов. Надо их всех скопом, как то обозвать покороче и понятней.

Nslavnitski
Аватар пользователя Nslavnitski

Напрягши память)) В общем и местный уровень, и ведомственный это у нас подзаконные акты.
Правильно мыслишь, я и не спорю)))
Просто именно на мой взгляд лучше развести центральное и местное - именно для удобства понимания, что вот это было на местном уровне (со своими региональными особенностями), а вот то - общее для всей страны.
Сейчас во многих краеведческих работах это смешивают (возможно, именно от непонимания) - и сие не есть хорошо, опять же на мой взгляд.

И по собственному опыту - это разные типы источников, и тут подходы необходимы разные (я имею в виду краеведение и материалы центральных ведомств).

Критик
Аватар пользователя Критик

Ну министерский уровень, это тоже своего рода местный. Усложнять не хочется. Должна быть небольшая градация, а метки (тэги) уже должны вносить завершающие мазки. В принципе мы наркоматы метим, благо их относительно не много.

Nslavnitski
Аватар пользователя Nslavnitski

Ну министерский уровень, это тоже своего рода местный.
На мой взгляд - не совсем, я тут не согласный.
Но коли усложнять не хочется, то можно оставить, конечно, настаивать не буду.

Гольцев Сергей ...
Аватар пользователя Гольцев Сергей Николаевич

Может быть оставим всё именно так, как Толя предложил? В принципе, теперь, после поднятия этого вопроса здесь, всем уже всё должно быть ясно.
1 тип документов, - Центр
2 тип документов, - места, вплоть до Наркоматов.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии