Из стенограммы совещания в ЦК ВКП(б) об итогах осеннего сева 1930 г. и задачах весенней посевной кампании 1931 г. 22 декабря 1930 г.

№ 274

Яковлев. Я могу ограничиться некоторыми обстоятельствами, которые для нас наиболее существенны.

Первое — результаты осени. Я думаю, что все вы согласитесь с тем, что они не весьма благоприятны, выражаясь вежливо, а менее вежливо выражаясь, по очень значительной части нашего Союза, в особенности по потребляющей полосе и Сибири, их можно признать неблагоприятными. Если мы все-таки расширение посевов имеем, и довольно значительное, причем мы имеем огромное увеличение пшеничного клина, что решает — почти на 2 млн га вырос пшеничный клин, то есть то, что дает товарное зерно, — так этим мы обязаны Украине, которая почти целиком выполнила план, отчасти Северному Кавказу, который расширил на 10%, Крым хорошо вышел из этого дела, но он очень малую долю в этом составляет. Вот эти районы, благоприятно вышедшие, создали возможность того, что у нас вытащены основные районы коллективизации, в то же время ударили по ржи, то есть в Западной обл., Карелии, Иваново-Вознесенской обл., Нижегородском крае, Сибири и в ДВК мы имеем неблагоприятное положение. Вот секретари всех районов присутствуют, и торжественно все эти факты можно в их присутствии констатировать...¹*

Каганович. Такие вещи нужно говорить без улыбки, а ты улыбаешься.

Яковлев. ...Причем я должен отметить, что Нижегородский край претендует на то, что у него большой недосев. Мы считаем, что недоучет осеннего сева у них всего на 5%. Тут я узнал от т. Пахомова, что они считают это неверным и считают этот процент очень большим. Если принять во внимание, что в прошлом году у них было 25%, то в нынешнем году 5% является минимальным.

Пахомов. Я Вам говорил об яровом клине, а не об озимом.

Яковлев. Наибольший по количеству недосев в этом году по Нижегородскому краю и по Западной обл. Чем это объяснить? На юге у нас могли быть такие обстоятельства: урожайный год. После урожайного года в старое время редко расширялась площадь. Тут навалилась уборка и все проч. Кроме того, у верхушки деревенской появлялся расчет на то, что она может спекулировать и жить следующий сезон тем хлебом, который она собрала. Между тем, эти районы — Украина и Северный Кавказ — справились со всем: с огромной уборкой, с огромными заготовками. Значит, этим фактором недосев Нижегородского края и Западной обл. нельзя объяснить. Здесь основное, что эти районы потребляющей полосы, безусловно, недостаточно повернулись, как это выражаются, лицом к вопросам сельского хозяйства. Это субъективный фактор, а объективный фактор — где у нас колхозы, там нет кулака, там мы имеем расширение посевов; где нет колхозов, силен кулак — там нет расширения посевов. Это, может быть, грубо выраженная формула, но анализ осеннего сева это показывает. Где колхозы разбили кулака, там гарантировано нам соответствующее расширение площади. По посевной площади можно лучше судить о создании колхозов, чем по сводкам о коллективизации.

Вот о результатах осеннего сева.

Теперь из вопросов весеннего сева разрешите подчеркнуть только следующее:

Первое — посевные задания. У нас в общем по Союзу Политбюро принята посевная площадь на 1931 г. 1300 млн га, мы разбили это задание по районам, причем согласовали, как будто, со всеми вами эти задания. Уже около двух месяцев, а в некоторых районах и больше, чем два месяца, собственно говоря, с октября мес. мы начали этим делом заниматься, вам ваши задания известны и в отношении количества, и в отношении культур и проч. Таким образом, все края имеют твердые задания, причем, если взять по культурам, то особенностью этого задания весенней посевной кампании является следующее: мы намечаем рост по зерновым культурам на 6 млн га, по техническим культурам 3 млн га и по кормовым на 2 с лишним млн га. Таким образом, структура прироста площади отличается от тех, что были до сих пор.

Голос. А общий процент прироста?

Яковлев. С 89 до 100, кругло 12%, причем мы не считаем подсев трав. Вы помните, что прошлый год мы давали 91%. Если считать подсев трав, то можно считать так: прошлый год 91%, этот год — 103%, но так, чтобы не путать, мы подсева трав не считаем. Если же по районам посмотреть, то надо сказать, что все районы получают огромную нагрузку, и такую нагрузку, с которой можно справиться, если все подготовительные мероприятия будут сделаны в ближайшие два месяца. Я не знаю, как у вас, но я думаю, что самым главным условием, чтобы была выполнена эта большая разверстка, если оставить в стороне основное условие сева — успешную коллективизацию — то, если за пределами основного этого условия посмотреть с точки зрения организационных мероприятий и проч., то главное — чтобы вся подготовка была закончена в ближайшие два месяца.

Я скажу, что мы с этой точки зрения намечаем. Для кого мы намечаем наиболее крепкий прирост? Для Сибири и Дальнего Востока. Тут многие районы ревнуют в том отношении, что по указанию ЦК этим районам при распределении тракторов этим районам²* выделили основательное количество.

Кабаков. До Уральского хребта не доходит ни с той стороны, ни с этой.

Яковлев. Я извиняюсь, я пропустил Урал. Урал, Сибирь и Дальний Восток получают огромный сдвиг в этом отношении...

Каганович. Во всяком случае, больше, чем центральная полоса.

Яковлев. Больше, чем любой из зерновых районов в прошлом году. Причем, так как т. Перепечко здесь, то я должен сказать и для его сведения, что того количества тракторов, которое он получает, достаточно для того, чтобы поднять три четверти вашей площади, причем мы им намечаем задание удвоенное...

Молотов. Приветствуем.

Яковлев. Должен сказать, что у меня была ошибка, мы им намечали 1,3 млн га, а когда мы пересмотрели с т. Перепечко, то мы оба пришли к тому, что вполне реально и возможно увеличить до 1,6 млн га.

Молотов. Дальний Восток выдержит 1,6 млн га?

Яковлев. Получив тракторов почти на полную площадь своего посева, вполне выдержит.

Два района нами выделяются: Узбекистан, который получает почти на всю площадь своего хлопка тракторов, и Дальний Восток. Теперь, когда мы сокращаем красноармейское переселение до 80 тыс., то все, что было направлено вам по красноармейскому переселению, можно использовать.

Второй район, который получит трактора в большом количестве — это Сибирь. Я не буду делить на Западную и Восточную Сибирь. Сибирь получает 135 тыс. сил и задания в отношении увеличения площади получит также больше, а именно: Западная Сибирь с 6 млн увеличивается до 9 млн и Восточная с 1,1 млн до 2 млн.

Эйхе. Разница довольно большая.

Яковлев. Да, солидная. Из общего прироста площадей на обе Сибири и Дальний Восток падает около 4,5 млн га. Вот почему ревность к ним со стороны других районов будет не обоснована, если они выполнят это задание.

Я не буду говорить о разбивке конкретно по культурам и по отдельным районам, укажу только следующее. По потребляющей полосе будет две особенности: первая — большой рост трав и вторая — прямой рост льна.

Голос. У нас бобов и риса.

Яковлев. Какие здесь основные резервы? Конечно, основными резервами является вспашка новых земель. Поскольку сейчас новые земли не распаханы, то придется, очевидно, налечь на пар. Конечно, легче всего было бы увеличить на 500 тыс. га за счет новой распашки, но если этого сделать нельзя, придется ударить по пару, чтобы была распашка летом для осени. Этот хозяйственный маневр можно провести только в том случае, если он будет подготовлен сейчас. Вообще пары для потребляющей полосы — это настоящий резерв, к которому мы еще не подошли. Московская обл., в частности еще Московская губ., перешла на многополье, другие же районы в этом отношении могут иметь большой резерв, и это есть способ реконструкции хозяйства.

Каганович. Все же на 600 тыс. га не сделаешь.

Яковлев. Это малый процент. Мы в Москве с 3300 до 3900 увеличиваем, то есть даем рост точно на 535 тыс., если из этих 535 тыс. 150 тыс. падает на новую распашку, в течение лета заново запахать, чтобы засеять осенью — вполне возможно.

Вот как дело обстоит с посевными площадями. Я подчеркиваю, что по потребляющей полосе все упирается, помимо того, что без коллективизации этого провести нельзя, все упирается в необходимость подготовить все сейчас для того, чтобы провести все это технически.

Третий вопрос — это вопрос о подготовке МТС. Вы все знаете, что все мы к концу этого года должны будем иметь 1400 машинно-тракторных станций. Особенностью по сравнению с прошлым годом является то большое количество машинно-тракторных станций по техническим культурам, которое мы будем иметь. Лен в этом году получит один столько машинно-тракторных станций, сколько прошлый год Трактороцентр имел МТС по зерну. Таким образом, с точки зрения посевов...

Молотов. Это все будет у Трактороцентра?

Яковлев. Да, все будет у Трактороцентра, только будет некоторое разделение: Бюро льняных МТС, зерновых и т.д., но все это будет у Трактороцентра.

Посеять лен будет легко, но как будет с уборкой, я дальше скажу особо. Для того, чтобы довести до 1400 машинно-тракторных станций общее количество, в ближайшие же дни нужно кончить вопрос с точками директоров. Машины уже начинают идти...

Варейкис. Давай станции, точки дадим.

Яковлев. Это не так, у вас еще ничего не готово. Сейчас положение такое, что директора прибывают, машины прибывают, а у вас ничего нет, и их некуда девать. Мы не можем так делать: сначала заслать трактора, а потом устанавливать точки.

В отношении тракторов. Сейчас Сталинград не дает ни одного трактора, основное — это импортный контингент. Импортный контингент соберется за месяц —полтора. Если же дело будет обстоять так, то здесь основное в вопросе о МТС — все же придется выделить вопрос о точках и директорах. Сейчас точки не менее важны, чем секретарь района. Другой важный вопрос — куда девать машины.

По машинно-тракторным станциям тут две вещи надо подчеркнуть. Первое серьезное обстоятельство — мы охватываем машинно-тракторными станциями 1,5 млн га хлопка, половина тракторами, половина лошадьми, то есть почти весь хлопок охватится МТС. Население, грамотность и культура этих районов всем вам известна. Работать при тракторах и при единоличном хозяйстве будет очень трудно. Это значит, что обеспечиваться материальными ресурсами должна в первую очередь коллективизация. Возьмем такой район, как Узбекистан. Тут трудности те, что с задержкой сбора хлопка все это наваливается на январь, а в начале марта нужно пахать и развертывать все. В льняных районах, мне кажется, другие трудности, вам это виднее, но то, что там коллективизация не подготовлена, и с приходом машинно-тракторных станций идет открытая паника. Мне ряд людей рассказывал, что трактора в Узбекистане встречают так же, как 5 — 6 лет тому назад встречали их на Украине: пробуют, щупают, спорят о том — подымется он на гору или нет, причем все уверены, что не подымется, и когда он поднимается, все страшно удивляются...

Косиор. То, что было в пограничной полосе: там поляки собирались толпами.

Яковлев. Мы даем им Фордзоны, но готовых колхозов машинно-тракторные станции там не находят. Нам же нужно одновременно с машинно-тракторными станциями организовывать там колхозы. А у нас машинно-тракторные станции в этих новых местах не находят готовых колхозов, находят только единоличника. Вы же сами понимаете, если МТС начать заключать договоры с единоличниками, то это же добавочные трудности. Нам организацию МТС придется совмещать с организацией колхозов, иначе мы без колхозов не двинем и организацию МТС.

Из этих вопросов я хочу подчеркнуть только один — мы хотим посадить в помощники директора кандидатов в директора 1932 г., чтобы мы могли сразу в 1932 г. посадить этих 1000 чел...

Эйхе. Это школа называется.

Яковлев. Практическая школа.

Косиор. Запасные части.

Яковлев. Запасные части. Существенный здесь вопрос — это вопрос о лошадях, что у нас делается в этом отношении, все вы знаете, и все вы рассказываете о том, что создается такое представление, будто эта концентрация вокруг МТС — трактор вытесняет лошадь.

Голос. Очень много виновата трудгужповинность.

Голос. Лесные работы тому причиной.

Яковлев. Конечно, и трудовая гужевая повинность, и лесные работы, когда наваливают на одно и тоже хозяйство, вместо того, чтобы подработать, хорошенько дело поставить, сваливают на одно хозяйство, и дело доходит там до того, что мы имеем вещи прошлогоднего типа, когда бросают лошадь с запиской: «Ищет хозяина» и т.д. Но если рассмотреть районы, откуда есть сообщение о продаже лошадей на убой, на мясо, то это, безусловно, связывается с МТС, и тут нашего разъяснения о том, что сейчас в МТС без лошадей не обойдешься, совершенно нет. Я слышал на Украине, какой-то агроном сказал, может быть, он был вредителем, да и наверно был таковым, такую вещь крестьянам: «Идите к нам, вы можете на этом выгадать, продав лошадей». Вопрос лошадей для машинно-тракторных станций очень существенный. Есть какой-то пункт, восьмой или восемнадцатый, где сказано, что колхозники не могут продавать лошадей без согласия МТС, если бы мы этот пункт сделали достоянием всего крестьянства, если бы мы сделали его известным всем, и если бы хоть двум станциям отказали за убой скота, а я это собираюсь сделать: снять машинно-тракторные станции и торжественно об этом объявить: ввиду того, что в таком-то районе продали значительное количество лошадей на мясо или мясоубой, Трактороцентр снимает машинно-тракторную станцию.

Голос. На чем поедут?

Яковлев. Лучше у тебя в двух районах не поедут, чем во всех.

Голос. Спекулируют очень много на фураже.

Яковлев. Основываться на фураже нельзя.

Голос. Подготовка к коллективизации.

Яковлев. Тоже неубедительно. 5% — это очень большой процент. Мы хотим предложить такую вещь, чтобы лошадь больше оценивать. Нам при входе в колхоз машины, плужки и прочие вещи не так нужны, как лошадь. Разъяснение в этом отношении должно играть одну из основных ролей.

Вопрос о сроках — вот эта вся сумма подготовительных мероприятий. Если вы разрешите, я вам зачитаю те сроки, которые мы намечаем.

На основе опыта прошлого года мы хотим сейчас по срокам страну разбить на три полосы, чтобы не было повторения явлений прошлого года. Первая группа районов — Степь [Украины], Северный Кавказ, Крым, Закавказье, Нижняя Волга, Немецкая республика. Вторая группа — левое и правое побережье Украины, ЦЧО, Западная обл., Казахстан, ДВК, Белоруссия. Третья — Башкирия, Северная и все остальные.

Теперь вопрос доведения плана до села. Первая операция — тут мы намечаем для первой группы районов срок 15 января. Для второй группы — 1 февраля и для третьей группы районов — ...

Голос. Очень поздно, мы 10 декабря довели.

Яковлев. Вот насчет того, что довели, я хочу сказать. Довели до района и на Украине то же самое довели до района, а до села еще нет. Сейчас основная задача — довести план до села.

Вторая операция — сбор семян колхозных фондов. Здесь намечаем два срока для каждого района: 75% для тех колхозов, которые уже организовались, и 25% для тех, которые будут организовываться весной. Для первых 75% мы намечаем срок 15 января, остальные к 1 марта — для первой группы районов. Для второй группы районов — 75% к 15 февраля. Страховые фонды мы намечаем в размерах до 20%. Для третьей группы 75% 15 февраля и остальное к 15 апреля. Что мы хотим выделить из этих операций — это бронированные фуражные фонды. Опыт прошлого года показывает, что нам за это нужно уцепиться. Здесь сроки 15 января, 15 февраля и 1 марта.

Обмен семян на сортовые — тут вопрос идет исключительно об использовании земли. Для нас очевидно, что если мы дотянем до весны, то лучше весною этого не делать совсем, меньше будет убытка, если мы будем сеять несортовыми, чем загоняем лошадей на обмен зерна и потом измученную лошадь пошлем на работу. Поэтому мы намечаем здесь такие сроки: 15 февраля — первая группа, 1 марта — вторая группа и 15 марта — третья группа.

Ремонт тракторов. Здесь ужасно медленная раскачка. У меня есть опасения такие, что ждут запасных частей, ждут авансов.

Голос. Подойдут или нет?

Яковлев. Импорт подойдет, а внутреннее производство — пока промышленность не сдает. Фордзонами будем обеспечены, импортом будем обеспечены, Интерами будем обеспечены, а остальное будет ограничено. Здесь надо подчеркнуть в отношении импорта, что импорт будет только до будущего года. С будущего года в отношении запасных частей весь расчет на нашу промышленность.

Задания по сбору колхозных фондов мы намечаем 40 млн ц по зерновым культурам.

Косиор. Какие фонды?

Яковлев. Колхозные. В ряде районов, в частности по Северному Кавказу, этот самый фонд не выделили, а тут должна быть проверка от колхоза к колхозу.

Голос. А страховые фонды?

Яковлев. Страховые фонды плюс к этому 20%. Надо не повторить опыта прошлого года, когда была общая ссыпка и единоличников, и колхозников. Мы категорически возражаем против того, чтобы ссыпать единоличные фонды в колхозные. Колхозные фонды — это чисто колхозные фонды. Каждый вступающий в колхоз сдает свои семена. Вновь организуемым колхозам одним из уставных пунктов должен быть пункт о сборе семян, иначе на нас навалится потребность в ссуде до 10 млн.

Вот как дело обстоит со сроками. Чтобы кончить со всем этим я остановлюсь еще на двух вопросах, с этим не связанных, но имеющих для нас значение: первое — об уборочных машинах. Тут я должен одно сказать — то, что вы знаете. Если у нас сдвига не будет, мы не уберем ни лен, ни хлопок. Вы знаете, как у нас дело обстоит в настоящее время с уборкой. В этом отношении мы не справились ни со льном, ни с хлопком, ни со свеклой. Тут некоторые промышленники, не сумевшие справиться с этим делом, создали такую теорию, будто бы мы заедаемся машинами. Вот я официально хочу засвидетельствовать следующий факт. Всех прицепных орудий к машинам, тракторам и уборочным машинам будет достаточно для того, чтобы охватить намеченный прирост, то есть мы будем иметь тракторных орудий, комбайнов, сноповязалок и прочего соберем до 4 млн. Все остальные машины должны быть использованы с большей нагрузкой по сравнению с тем, что они работали. Тут некоторые директора насчет того, почему они не сдают машины, не прочь поговорить. Самое трудное, конечно, будет — это уборка льна, хлопка и свеклы. Со льном дело так обстоит: типы машин нам уже даны. Мы можем их уже поставить на производство. Москва и Ленинград должны нам помочь, единственно, кто может помочь поставить нам машины, это т. Каганович и Киров. В отношении свеклы мы имеем типы машин, которые можно поставить на производство, которые почти целиком разрешают вопрос уборки. Машины эти есть, испытаны этой осенью широко у нас, имеют массовое распространение в Германии. Эту машину должен произвести один из харьковских заводов, «Серп и молот», больше негде нам эти машины вырабатывать. Без помощи т. Косиора здесь надеяться на то, что Союзсельмашстрой произведет, не приходится.

Косиор. Тут, очевидно, весь вопрос в металле.

Яковлев. Серго обещает металл дать. Машины, которые у нас есть, которые подкапывают свеклу и расшатывают ее в земле, вот эти свеклосахарные подкапыватели, они сокращают на ¹/₃ рабочую силу, а эта машина... (название машины) она сокращает рабочую силу на ²/₃.

Голос. А полка?

Яковлев. Полку машинами мы производить не будем, потому что для этого нужно иметь другой трактор.

Хуже всего дело обстоит с кормами. Я должен сказать насчет кормовых машин. Как же здесь дело обстоит? Я лично уверен, что есть уже машины, которые можно ставить на производство.

Голос. И уборка, и окучка.

Яковлев. Что мы запашем, засеем и окучку можем произвести — для нас основное, что у нас является минусом и что решает — это уборка. В данном случае мы наметили целый ряд машин для испытания, но там сидят какие-то бюрократы, которые дают такие дикие заключения, что из этого заключения никакого вывода не сделаешь: и можно справиться, и нельзя справиться, и годится машина, и не годится. Мы в будущем году хлопка не уберем, если не будем иметь также какую-нибудь машину. Со льном обстоит дело так: если Климовский завод или какой-нибудь ленинградский завод возьмутся за швин-турбины или за льно-теребилку, если в отношении свеклы «Серп и молот» возьмется за машины для свеклы по-настоящему, то можно разрешить этот вопрос. Хуже всего обстоит дело с хлопком.

Вот, собственно говоря, основные вопросы.

Можно коснуться еще финансового вопроса. Тут мы можем иметь на это дело около 500 млн руб. вместо 300 млн руб. в прошлом году, то есть будет удвоение ресурсов. Общий план наш. Как известно, сейчас по основным лимитам из него вытекает следующее: так как по Зернотресту мы задержим ранее предполагаемые темпы, то мы хотим передать Скотоводу и Овцеводу.

Голос. Я против.

Яковлев. Это единственно правильное предприятие. Мы задержим на год — два, но земля эта не пропадет из государственного сектора и наилучшим способом используется. Скотовод развертывается в размерах почти целиком по сравнению с намеченным. Съезд намечал 3,2 млн голов. У нас будет 2,8 млн голов, но если принять во внимание Маслоцентр с его поголовьем, то постановление съезда будет выполнено.

Голос. Каково обеспечение и каковы перспективы с фуражом?

Яковлев. Пока что нужно рассчитывать на свои ресурсы.

Еще один вопрос — насчет создания нашего районного земельного аппарата. Если вы наши райзу не пересмотрите и оставите таковыми, как они есть, то мы не выполним стоящих перед нами задач. Сейчас наши райзу не выполняют просто элементарных требований, у них не имеется элементарной дисциплины.

В прениях выступали: т. Голощекин, Эйхе, Косиор, Муралов, Кабаков, Варейкис, Перепечко, Шеболдаев, Быкин, Брыков, Иванов, Грай, Жданов, Бергавинов, Каминский.

Молотов. Я думаю, что мы сейчас это совещание должны использовать для того, чтобы уяснить общую картину и потом кое-что сделать. В этом году для нас имеется большой плюс против прошлого года, то, что Наркомзем начал думать уже пару месяцев тому назад. В прошлом году в это время мы еще ничего не знали о посевной кампании.

Что касается практических предложений по весенней посевной кампании, я целиком согласен с тем, что предложил т. Яковлев, и на этом останавливаться не буду, прибавить к этому мне нечего. Я буду касаться прений и кое-какие замечания насчет дальнейшего. А здесь были отмечены некоторые организационные вопросы.

К ним я отношу следующий вопрос, который поставил т. Голощекин — насчет зерновых и животноводческих совхозов в Казахстане. Это дело надо выяснить. Все же в этом году вы уже не можете претендовать на то, чтобы мы у вас развивали зерновые совхозы. Сейчас выяснилось, что по тому плану, который вначале предполагался, план Зернотреста будет ниже, чем это предполагалось — будет 7 млн. За счет чего? За счет худших районов. В этом году оказалось, что Казахстан по развитию зерновых совхозов оказался худшим...

Голощекин. У на три недородных района.

Молотов. Советская власть должна учесть, что у вас часто бывает недород.

Голощекин. На животноводческих совхозах это не отразится.

Молотов. Это обсудим. Если выяснится, что можно будет сделать. Все же, если будет специально оспариваться то, что предлагает НКЗем, очевидно, будут представлены конкретные данные, будут представлены подсчеты.

Второе — насчет Зернотреста. Тут, по-моему, проскользнула правильная и не совсем ясная тенденция: правильная в том, по-моему, отношении — так у меня личное мнение сложилось — что система Зернотреста абсолютно правильная, но при расширившемся масштабе оставить все на том же уровне организационно вряд ли целесообразно, но при обязательном сохранении основных принципов. Насчет чего здесь нужно подчеркнуть? Это насчет централизации. Какую роль местные организации тут должны играть? Тут нужно еще посмотреть с точки зрения размаха этого дела. Принцип централизации для Зернотреста является основным.

Еще организационным вопросом, особо важным, являются кадры, здоровые кадры в сельском хозяйстве. Мне кажется, что этот вопрос еще не разжевали. Если о вредительстве здесь говорил т. Каминский, и ряд других товарищей говорил о том, что там еще есть вредители и в низших звеньях, и в высших звеньях агрономов...

Косиор. Опытные станции...

Молотов. Мы по-настоящему этот вопрос еще не поставили, так как не было времени, был целый ряд неотложных задач. Кадры недостаточные. Этим вопросом придется заняться. Что это есть вредительство, что оно касается и мест, и центра — сомнения нет, что есть еще много вредителей, которые далеко еще не все сидят. Тут нам нужно очень серьезно заняться делом и поставить вопрос на известную политическую высоту.

Теперь перехожу к другой группе вопросов. Насчет технической базы сельского хозяйства. Здесь было несколько замечаний, и я считаю абсолютно правильным замечание т. Косиора, что самым центральным вопросом является вопрос запасных частей, вопрос, в котором мы путались и в прошлом году и до сих пор не распутались. Тут нужно поскорее подправить. К этому же делу относится и вопрос о свечах для тракторов — это часть этого вопроса.

Второй вопрос, для нас новый по сравнению с прошлым годом, но ясно для всех, что этот вопрос назрел, вопрос о новых с/х машинах для новых технических культур, а также об уборочных машинах. Наркомзем разрабатывает этот вопрос. Тут дело, конечно, не столько в НКЗеме, отчасти и в НКЗеме, поскольку он является толкачом, отчасти в НКЗеме, но главное в ВСНХ.

Следующий вопрос, который относится к первой группе вопросов, насчет норм нефти, тут нужно проверить: говорят, что нормы сделаны неправильно, они очень жестки и не соответствуют реальной обстановке.

Это вопросы техники в сельском хозяйстве.

Следующий важный вопрос — тягловая сила. Этот вопрос здесь особенно не заостряли и его коснулись только т. Муралов и Бергавинов, кроме них никто не говорил. Вопрос же этот очень острый. Мне т. Яковлев показывал декрет, но декретом не кончается дело, а наоборот только начинается. Вопрос о тягловой силе — очень важный вопрос, надо им заняться для того, чтобы не потерпеть больших убытков в нашем сельском хозяйстве. Есть безобразный подход к гужевой повинности: не подготовились, вовремя все не сделали, ну и вали на мужика — это бюрократическая практика. Нельзя к этому так прохладно относиться. Тут нужно посмотреть, где можно и где нужно подтянуться самим.

Третья группа вопросов, на нее я большое внимание обращаю, вопросов, связанных с коллективизацией. Должен сказать, что на настоящем совещании эта группа вопросов освещена плохо. Из всего того, что здесь говорилось, получилась недостаточно ясная картина. Что характерно — наша отсталость от практики, от того, что мы имеем в деревне. Главное у нас в этой области — Трактороцентр. Чем занимается Трактороцентр? Тем, чем должен. Видимо, с работой справляется: жалоб нет. Но чем он не занимается? У него две задачи: техническая база плюс кадры. Вот у него два основных вопроса, которыми он должен заниматься и которые определяют всю его работу. Но тут не хватает главного, в конце концов, — производства. Производство не сводится только к технике и к кадрам, а требует еще и организации производства. Занимается ли Трактороцентр организацией производства в колхозах? Я должен сказать, что ни Трактороцентр, ни Колхозцентр не занимаются. Это главный недостаток. Трактороцентр свою основную задачу — техническую базу и кадры, которые составляют девять десятых работы — выполняет, в основном, он справляется с своей работой. А Колхозцентр? Его задача — организация производства, а не писание воззваний. Тов. Юркин и Татаев, они неправильно понимают центральную работу. Писать такие вещи, которые никто не читает, и правильно делает, что не читает, потому что там нет ничего полезного. А чем нужно заниматься Колхозцентру? Колхозцентру на девять десятых надо заниматься организацией производства, а Колхозцентр этим никогда не занимается. Вот в чем наши трудности. Тут нам все надо учесть. Приспособиться к отсталости районов, кадрам, к технике — страшно трудно работать над организацией производства. Но ведь это, в конце концов, и есть душа колхоза. Этим мы сейчас еще не занимаемся, и здесь один из товарищей, я забыл кто, говорил о трудоднях. Это и есть соль всего вопроса. В это упирается коллективизация — в нормы, в трудодень. Разве мы об этом говорили? Ничего. Упомянем, что важный вопрос, и успокоимся. А ведь это дело при организации колхозов, то есть нормы труда, порядок, производственный план — все это в соответствии с местными условиями должно быть основным. Я особенно подчеркиваю эту сторону дела. Мы имеем огромные успехи в деле коллективизации. Но чем мы занимаемся в области организации производства? Посевной кампанией...

Косиор. Хлебозаготовками...

Молотов. Конечно, нам посевной кампанией заниматься нужно, но этот метод хозяйственный, в этом нет еще самого производства, организации труда. Все это дело будет в колхозе поставлено. Тут очень сложное дело. Шаблона рекомендовать здесь нельзя. В зависимости от уровня коллективизации, от условия, от классовых соотношений, в зависимости от того, давно ли существует здесь колхоз, есть ли рядом колхоз, где крестьяне могут чему-нибудь поучиться, и только потом все учесть, все поставить в области производства в колхозах в качестве задачи, вокруг чего нужно мобилизовать. НКЗему и ЦК эта задача пока непосильна. Но для областей, для краевых организаций, особенно, где развита коллективизация, эта задача выполнима, и они должны ее осуществить, причем задача колхозов, где посевная кампания является одним из основных методов, если хотите, с точки зрения партии, это не основной метод, то есть мы не обойдемся без посевного плана...

Голос. Это форма...

Молотов, Это не просто форма. Я не хочу заниматься недооценкой посевной кампании, конечно, мы посевной кампанией должны обязательно заниматься, если не будем заниматься, провалимся со всей коллективизацией...

Косиор. А если коллективизацией не займемся, провалимся с посевной кампанией.

Молотов. Но дело в том, что мы посевной кампанией уже более или менее умеем заниматься. В этом году у нас тот плюс, что НКЗем с декабря мес. дал задание, теперь тормошит всех, ясно, дело не погибнет: если мы будем хорошо работать — хорошо выполним посевную кампанию, плохо будем работать — плохо выполним. Средний уровень достигнем. Но мы хотим хорошего. Теперь это в колхозном движении не самое трудное. Самое трудное — трудодень. Принцип трудодня со всем его значением для всего строительства колхоза, для всей организации колхоза — главное. Должен сказать, что т. Юркин на Политбюро показал, что он прекрасно понимает суть дела, а практически не видно ничего. Суть дела понимает, а практически пишет никому не нужные воззвания. Какая-то беспомощность. Конечно, им нужно помочь, отсюда, из ЦК, из Совнаркома. Колхозцентр же должен вникнуть внутрь колхозного строительства, разработать производственный план, должен наметить производственные задачу на весну, методы работы, формы труда, организацию производства, в зависимости от районов, в зависимости от хозяйства все это будет видоизменяться. Над этим нужно подумать. Для партийных организаций задачей является заняться этим делом. Если вы этим займетесь, то вы наверняка будете иметь успех и в посевной кампании. Если же вы займетесь только посевной кампанией, вы можете забыть об основных задачах. Поэтому я говорю, что я не против посевной кампании, и не то, что мы хотим умалить значение посевной кампании, но что главное внимание партийных комитетов надо направить на то, как организовать хозяйство в колхозах, принципы, формы, методы надо продумать, надо наметить конкретный план. Над этим мы должны сейчас задуматься и помнить о том, что производство колхозов не сводится только к кадрам и технике, но и не только к этому. Как на фабриках и заводах без рабочего нет фабрики, без машин нет фабрики, но, поставив машины, поставив рабочего, без организации, без плана мы не получим фабрики. Машины и рабочий труд не решают вопроса. Вопрос решает организация производства. Начиная с производственного плана, с производственной программы, методов труда, сдельщины и т.д.

В каких пределах мы должны для каждой области наметить — этим мы особо должны заняться.

Вопрос о темпах коллективизации. Решение ЦК есть. Решение достаточно ясное. Мы можем из него исходить. Говорят: «А что если мы превысим эти темпы?» Ну кто же будет возражать? В этом решении говорится — «не менее». Мы считаем, что в отдельных областях мы этого не достигнем — берется среднее. Там три группы районов, и сказано — «не менее». Не исключено — кое-где будет ниже, но если вы возьмете большой темп — кто будет возражать? Никто не будет. Но при одном условии, что эти колхозы будут не плохие. Это единственный критерий, который нас интересует, что бы это не просто были колхозы, а что бы это было похоже на действительные колхозы. У нас здесь все за коллективизацию, но что бы это были колхозы, не просто бумажные колхозы, а такие колхозы, которые нам нужны.

В связи со всем этим т. Яковлев абсолютно правильно подчеркивал, что перед нами в посеве должна вообще стоять задача уборки, к которой мы меньше всего готовились и которая венчает дело, пока хлеб посеян, это еще не наш хлеб, пока хлеб не убран или убран, но не так, как нам нужно, этот хлеб не наш. Значит ли это, что мы в вопросе об уборке должны забыть интересы крестьянства? Вовсе нет. Обеспечивая урожай в том проценте и в том размере, который Советской власти нужно, Советская власть учитывает интересы крестьянства и, в первую очередь, колхозников. Поэтому, думая о посеве, нужно думать и о результатах урожая. Скажем, сколько в этом году урожая, скажем, 5 млрд.

Голос. Больше.

Молотов. Я беру грубо. Из этих 5 млрд мы 1,5 млрд берем и оставляем крестьянству 3,5 млрд по хлебозаготовкам. Мы берем часть, а подавляющая часть, она у него остается. Особенно, когда мы на это дело вкладываем огромные средства, огромную технику, мы вправе взять эту часть хлеба. В то время, когда мы все партийные организации на это дело мобилизуем с тем, чтобы заготовительные результаты были для нас подходящи, нам нужно организовать это дело по-настоящему.

По-моему, основа заложена неплохо, но то, что констатировал здесь т. Яковлев, особенно в отношении тех областей, которые не выполнили, говорит о том, что эти области не поставили на должную высоту посевную кампанию. Необходимо подтянуться, в частности, потребляющим районам. Эти потребляющие районы мало занимаются сельским хозяйством, и только теперь они начинают им заниматься. Они могут еще многое сделать, если не упустят время...³*

¹* Здесь и далее отточия документа.

²* Так в тексте.

³* Далее опущен текст стенограммы о реорганизации округов.